社教专题
二手车里程表，被人动过手脚怎么办？
【片头】：每个人都有一个汽车梦！ 每个人也有一段电台情，所以汽车与电台注定不可分离，你有没有想过，打开收音机就可以用更少的钱买到更好的车，或者把自己的爱车卖出更好的价格，亦或是给自己的爱车找到一个好人家。生活趣事，八卦奇谈，对比估价，置换买卖！《路客二手车》给你不一样的车生活！
【音乐】
主持人：洞悉车市风云变幻，把握二手车市的最新行情！各位晚上好，欢迎继续锁定FM92.7楚天交通广播，收听我们的大型二手车互动专题节目《一号车市路客二手车》，我是各位最贴心的汽车服务管家蒋程。在这里感谢一号车市对本节目的冠名支持！今天的节目我们一块来聊一聊：调表车。
【片花】什么是调表车，如何鉴定调表车？遇到调表车我们该如何维权呢？本期《路客二手车》为您揭开调表车的神秘面纱。
主持人：欢迎各位拨打02786866666或者通过楚天交通广播的官方微信进行互动，接下来为大家介绍今天的专家。首先请到的是来自湖北省机动车鉴定与评估行业协会的会长喻志勇老师，还有咱们的老朋友，湖北维力律师事务所的律师吴鹏飞。另外一位是来自一号车市商品车检测部的负责人金哲。
欢迎各位！首先在这里我想问一下喻会长：到底什么是调表车？
喻志勇：首先什么叫调表车呢？车辆仪表盘上面的公里数跟车辆的实际里程不相符的车，我们就叫调表车。
主持人：二手车的市场里面根据您的了解调表车多吗？
喻志勇：目前来说没有统一的数据，但是还是有一部分来找我们来进行维权鉴定的。
主持人：这个问题我其实同样想问一下吴律师。
吴鹏飞：其实有统计的，投诉的还是比较多，可能更多的要么是消费者可能还不清楚，或者说还没有上升到投诉就已经自行协商解决了。
主持人：那么在法律层面处理调表车方面会有清晰的规定吗？
吴鹏飞：消费者权益保护法对这方面其实规定得很清楚，规定了两个概念，第一个来说是商家有告知的义务，一辆车的状态、它的性能、有没有发生事故、有没有进水、公里数等等是重要参数，第二个消费者权益保护法有规定，如果商家有欺诈的话，应该是退一赔三，所以说如果是因为调表的话，就涉及到两方面：一个是商家没有如实告知，第二个也有涉嫌欺诈的可能性，法律对此就会有一个严厉的惩罚。
主持人：好，我们再来问一下金哲，汽车调表真的对车况有至关重要的影响吗？
金哲：其实汽车调表的话，改变的也就是车辆公里数，车辆公里数是对车辆车况来说是一个判断的依据，但还不是最重要的影响。
主持人：它其实可以作为一种参考，但是并不是绝对性的，我可以这么理解吗？
金哲：对，因为车况主要是看车的本身和车的使用情况。
主持人：那为什么还是有这么多人要来调表呢？
金哲：可以这样说，一个消费者到市场去看车的时候，他第一个肯定问的是这台车价格，第二个问的可能就是车的公里数。如果说价格比较高的话，他可能就不会再进行下一步了，根本就不会在意这台车的车况好不好。
主持人：就是说公里数和现在二手车市场上车辆的价格是密切相关的，我可以这么理解吗？
金哲：是的。
主持人：好，那么接下来时间我们来连线投诉的听友周女士，了解一下她的情况：周女士你好！
周女士:你好！
主持人：能不能说一下您遇到了什么事情？
周女士：2017年的9月6号，我在长丰大道武汉爱之家汽车交易市场里面购买了一辆本田飞度的二手车，当时它的里程数显示是4.2万公里。
主持人：这一台车，它的具体信息您方便说一下吗？
周女士：这台车它是一辆飞度2014款的领先版。
主持人：上牌时间呢？
周女士：上牌时间是2014年的7月。
主持人：您是花多少钱把这台车买来的？
周女士：我花七万八把它买来的。
主持人：七万八，把2014年7月上牌的一款2014款领先版的飞度买来了，是在2017年也就是去年的9月6号买的。
周女士：对，我当时就觉得这个车价格其实是偏高的，但是我觉得车子看起来还可以，然后想到公里数其实也不多，就把它买了。但是在2018年的1月6号，我在4S店保养的时候，我就发现这个车在2017年的7月28号里程数是七万二千公里。也就是说这个车调表了三万公里。
主持人：那接下来您是怎么处理的呢？
周女士：接下来我就直接找到了当时的车商，车商当时说要去核实这个情况，没有正面答复。后来在1月3号他告诉我，他去核实过了，这个车在卖给我之前确实是72000公里，所以他决定赔我两次保养。
主持人：赔您两次保养，您接受了吗？
周女士：我没接受。
主持人:接下来您怎么处理的？
周女士：接下来我就投诉到工商去了，要求他按消法来退一赔三，因为我认为他这个是欺诈行为。工商当时发现了一个问题，就是他没有营业执照。
主持人：这个车商，在长丰爱之家里面的车商没有营业执照，是当时工商发现的问题是吗？
周女士：对，因为我去工商投诉，需要看他的营业执照。然后我就发现他没有营业执照，工商的人把他叫过来之后，他当时辩称说这个表有可能是原车主改的，也有可能是他改的，甚至说可能是我改的。之后是工商调解，他愿意退这个车。但是我当时没同意，因为为这个车我买了保险，然后后面还有保养维修等等，所以这个我肯定是不能接受的。
主持人：已经消耗了自己的精力和金钱。
周女士：对，因为在工商调解失败，所以我就到法院起诉。
主持人：大概是在什么时候？
周女士：法院起诉是在2018年4月。起诉之后，一审的时候法院就觉得我证据不足，因为当时提供的合同是一个格式合同，合同里面并没有写公里数，根本没有那一栏，也没有让我填的地方。而我作为一个消费者其实我是不知道的，就是确认一下他是不是事故车泡水车，没有这个问题的话，合同就签了。卖家一直说依据合同是没有问题的，所以他不承认他欺诈。
主持人：好，这个问题我们一会儿来请教律师和我们协会的会长，请您继续来说。
周女士：一审败诉之后，其实法官是有说要跟我调解。
主持人：如何调解呢？
周女士：法官提出的调解方案就是把这个车给退了，再赔我4万块钱。
主持人：这个车当时是您是78000买的，把他78000退给您之后再陪您4万块。很多消费者会觉得，这样已经可以了吧？大事化小小事化了。那您是怎么看的呢？当时您又是怎么做的呢？
周女士：我不是这么看的，我觉得第一个，就是说这个车对于我个人来讲，我在这个车上花费的时间和精力太多了，从1月发现这个事情，到后来5月一审审理差不多15个月的时间，我花费了大量的时间和精力。其次就是在金钱上，我前面买保险，维护这个车修这个车，还有我的诉讼费，全部算进去的话绝对不是4万块钱可以衡量的。另外一方面，我觉得他们的态度很恶劣，最初他们明知道这个车是一个调表车，甚至于都直接跟我讲了，说这个市场上80%的车都是调表车。
主持人：是车商跟您说的,长丰爱之家二手车市场的车有很多调表车，是这样吗？
周女士：对，原话是：这个市场上80%的二手车都是调表车，如果人人都像你这样来找我，我就不用做生意了。
主持人：所以您可能觉得他态度不对。那这个事情您有向像长丰爱之家二手车市场反映吗？他们有没有出面来进行处理？
周女士：在一审之后他们有联系过我，只是说了解情况。然后他问我是不是在市场上买的车，我说确定是在市场买的，而且是在市场当天过户。然后他就问车商是谁，我告诉他车商的名字是杨迪。他一听就知道这个杨迪确实是他市场的，然后他说杨迪有营业执照。我说不可能，我在工商查根本没有营业执照。前不久长丰爱之家的还联系过我，声称是为了了解这个案子的进展。还说杨迪有营业执照了，但是营业执照注册地不是在长丰爱之家二手车市场。后来我就说那这个营业执照是什么时候办的？他说是在这个事情发生之后办的，但是在二审审理的过程中，被告说他有没有营业执照，也不是个体工商户，只是在长丰爱之家里面租赁摊位卖车而已。这是在法庭上说的原话。
主持人：好的，您刚才说的是二审的过程是吗？
周女士：对。
主持人：现在二审的结果出来没有？
周女士：二审结果还没有出来。
主持人：还没有出来是吗？好，那谢谢您的连线，您还有更多要说的吗？
周女士：我觉得这个事情肯定不止我一个，而且我觉得湖北地区应该也没有真正的退一赔三案例。但是二手车调表这个事情绝对是一个市场内的潜规则，相信除了我还有很多的人都遭遇过。我希望我能够成为湖北省真正退一赔三的第一例，因为只有这样，这个市场才会真的变成一个公平的交易市场。
主持人：好的，那我们今天连线暂时先到这里。这个连线时间稍微有一些长，但是事情应该是比较清楚了。我想先来问一问吴律师，听了这个案件您怎么看？
吴鹏飞：从法律规定来说，目前全国各地，都有退一赔三的案例，但目前来看在湖北地区确实还没有。理由有很多，首先，因为退一赔三可能确实超出了一般人的想象。其实这个退一赔三它并不倾向于填补损失，就是我损失了多少我给你返还多少，它这个不限于。它更多的是一个惩罚性的措施，针对的是欺诈行为，而并不是说所有商家的过错行为都是退一赔三。
主持人：包括很多消费者也是这样，我买到了一台调表车，你帮我处理好了，我并不说非要让你给我退一赔三，我可能需要到的是一个态度，你正确认识这件事情的严重性。
吴鹏飞：并不能说你认为是潜规则，那么大家都要接受，其实公里数和车况其实并没有一个必然联系，车况很好的车可能它公里数会很高，只不过我调低一点，可能会更好卖一点。但是也并不能因为消费者的认识有误区，你就能够去隐瞒，去欺诈，这是一个。第二来说，一旦是汽车消费金额都会比较高，都涉及到几十万甚至上百万。所以目前来看湖北地区法院对此还比较谨慎，所以这也是湖北地区目前还没有一例退一赔三的案件的原因。
主持人:那刚才咱们这位连线的投诉者周女士说到了2018年4月份一审的时候，当时卖给他车的车商有这么一个观点，就是,因为我的合同上没有写里程数，所以它不存在欺诈的情况，您认同吗？
吴鹏飞：这个我不认同。首先如果合同没有写的话，那就按当时交付的车辆显示的公里数来看，那么只要说消费者能够证明说这个里程表是动过的，或者说你交付的里程表和这个实际的里程不符，那就可以认为，你没有如实告知，是一个欺诈行为。
主持人：嗯，我想问问来自湖北省机动车鉴定与评估行业协会的会长喻志勇老师，您是怎么看这个案件的？
喻志勇：目前国内二手车诚信体系不完善，信息不对称，导致了这个消费者买到上这些事故车调表车，这种现象在全国普遍发生。但是刚才这个周女士说的这个车商说的80%调表车，就有点信口开河了。
这就是不严谨。而且他没有营业执照，是在中院受理以后才办的，严格来说二手车交易市场也是有连带责任的。它是你的商户，没有营业执照，你让他卖车吗？对吧？这是不核规的，不合法的。那么我觉得国家的法律法规应该来支持这个行业的发展，那么让大家二手车经销商诚信，让消费者买放心车。
主持人：好的谢谢喻会长。对于这个案件我想问一下咱们听众朋友大家是怎么看的，购买二手车您觉得还需要注意哪些问题，遇到纠纷咱们应该如何维权呢？真的难道是因为违法成本低，所以让调表车屡见不鲜吗？欢迎您继续和我们来进行互动。
接下来时间我想问问喻会长，一个技术方面的问题：给机动车调表容易吗？
喻志勇：以前的表是机械表，现在都是电子表，电子表很容易，把一个设备放在仪表盘里面插上去，很快五分钟十分钟就调完了，大概目前收费的话，就是200块钱到500块钱不等。
主持人：这个技术层面咱们不能再多说了，不能把这事儿教给大家了。我觉得首先，要做这个事情的这些人就应该知道，它就是违法的，肯定是不能这么来做的。
喻志勇：那么在国外二手车，如果说经销商调表是要坐牢的，这是在美国和日本的法律是规定的。
主持人：那我想问一下吴律师，这两年因为车辆调表而诉诸法庭的事件多不多？
吴鹏飞:不算多，目前据统计,湖北地区从2014年到2018年，关于汽车里程有纠纷的大概也就30起左右，在武汉地区可能更少，大概在六七件左右。
主持人：接下来时间我想请到的是来自一号车市商品车检测部的负责人金哲。想请他帮我们分析一下，如果作为消费者，我们可以从哪些方面来鉴定调表车？
金哲：简单的说几点，第一个是从车辆的外观，就是轮胎上面是有生产日期的，可以根据这个车的实际生产年限和实际里程数相比较。还有一个就是从车辆的内饰，可以看到方向盘和内饰板，挡板的防尘套上面都可以看到的。如果说车辆磨损的比较明显的话，公里数肯定是会有偏高的。还有一个就是网上也有说过，从刹车片和刹车盘可以看出来。不过这一点可能说有点难以判断，我们也可以直接从4S店里面调取那个车辆的维修报案记录。
主持人：那我想针对这样一个问题咱们喻会长其实也非常有发言权。
喻志勇：首先，目前我们的消费者通过互联网可以查到这个车的4S店的维修记录，但是有一个缺陷就是保险的理赔的记录是没有的。
主持人：看的资料还是不够完全。
喻志勇：那么如果这个车子不在保险公司买全保，只买的交强险或是发生了重大的刑事案件的车子，就没有办法，保险公司也查不到的。那么到哪里来查呢？公安部门来查，所以说一般的消费者去查这些记录，他如果不专业，知识不足还真的就没办法去查！
主持人：但其实法网恢恢疏而不漏，如果他真的是一台调表车，我们从各种细枝末节是能看得出来的对吧。
喻志勇：一般还真看不出来，除非是专业人士。
主持人：作为普通消费者一般看不出来。
喻志勇：对，你就把翻新一下，抛光打蜡，轮胎一换，你还真是真假难辨。
主持人：好，我们接下来看一起外地的案例。去年的6月11号，小周在杭州一个二手车市场购买了一辆二手小汽车，车辆显示行驶里程数是52698公里，成交价是99600元。一周以后，他发现这辆车保养记录显示了，截至到2016年11月15号这台车行驶里程数已经是76903公里，在他购买半年以前，车辆里程数呢就已经是7万多公里了。
于是小周随后将二手车商起诉到了杭州当地的法院，原告的代理律师张律师就说了，最主要他发现了一个什么样的证据呢，有一个保养记录的标签。这个标签是保养一次贴一张，一张一张往上累加，这个证据是原始形成的，到现在为止还在这辆车上。那么法院对这起纠纷案件做出了一个判决，认为二手车商对消费者构成了欺诈，判定二手车商返还原告购车款99600元，并且增加赔损失298800元。也就是退一赔三了。我想问一下吴律师，对于这么一个结果您怎么看？
吴鹏飞：如果认定是欺诈的话，退一赔三其实是顺理成章的事情，但其实现在认定退一赔三比较困难，在湖北地区有两个症结。第一个证据是欺诈，因为欺诈它必须是一个故意行为，是一个主观的，其实有的车商他说这个车二手车，他经过多次的转手，可能车商说我收过来的时候我也不知道这个车是调表的！如果是有这种情况下确实可能还不足以认定为欺诈，这是第一点。第二点，买车的话它的价格，它的外观，他的状态，有很多种因素，里程可能只是考虑因素之一，其实我也看到过武汉有个地区的案例，就是虽然隐瞒了公里数，但是法院认为说这个公里数的话不足以影响你的判断，可能说10万公里你也会买8万公里6万公里你还是会买，因为你已经试乘试驾过了，你对车况已经了解过了。那这种情况下即使说商家隐瞒公里数了，是欺诈行为，但是不足以影响你的购买后果。这种情况下欺诈行为与后果没有关联，所以说也不认定为退一赔三，所以说目前来看影响最多的是这两个观点。
主持人：好，那么接下来我想问一下喻会长，对于商家，对于市场，对于整个二手车行业而言，您觉得退一赔三这样的判决有什么意义？
喻志勇：意义还是非常重大的。首先第一就是经销商的不诚信，欺骗消费者，按照法律法规应该严惩。因为你不制裁，他不去处罚他，他以后还会欺诈更多的消费者。那么我在这里也呼吁我们当地的政府，联手来规范二手车行业。政府也知道，各种各样的这种欺诈，火烧，泡水等等等等。法律纠纷也确实时常发生，那么就一定要形成法律法规，让这些经销商知道法律还是必须执行的。
主持人：那接下来我想问一下金哲，来自一号车市商品车检测部的负责人，既然是负责人，那作为市场咱们应该做好哪些工作呢？因为刚才其实我们有听投诉的周女士说到了，她买二手车的那家店，或者在我看来其实根本不能叫做店，因为根本就没有营业执照，市场应该承担相应的责任，那你作为一号车市的商品车检测部的负责人，对每一台车应该是着重要把关了，你觉得应该有哪些工作需要做好的？
金哲：第一点，我们一号车市这边目前对所有的入驻商户都是要证件齐全的。第二点对于所有进厂车辆的话，我们都会进行优先分类的，我们一号车市会优先进四保车型，这四保是保车辆无骨架受损，保车辆无过水保车辆无火烧，保真实公里数。如果说在市场内有任何争议的问题，我们会有一个单独部门会来处理的，会陪同消费者这边协商处理。
主持人：好，其实要看到这样的判决结果，很多朋友肯定首先想的是要恭喜小周了是吧，你看这一瞬间光是赔给你的钱，就足够买一辆很不错的一手车了，你就不用买二手的了。第二，可能觉得咱们自己以后如果遇到这样的事情，就会有一个很好的例子来作为参考，当你遇到那种唯利是图弄虚作假的二手车商的时候，我们心里就有了底气！如果二手车商都只是图眼前利益，二手车市场只能是畸形发展。
那么怎样才能提高二手车商的职业水平？想请喻会长说一说。
喻志勇；一定要在二手车买卖的时候进行车辆的检测，这个检测还有一个前提，维修保养记录理赔记录全部要打出来。市场它是个主体，它不是个执法部门。首先一个主体要来规范，也需要政府的支持，包括这个交易市场它是没有资格去作为第三方的检测，他只能给这些检测的这些意见给消费者做个参考。那么我认为，重点就是未来的二手车发展必须由第三方的鉴定机构，来出具检测报告，负法律责任，这样消费者才敢买车，我们的二手车明天才会更美好！
主持人：是，那我想问一下吴律师，您应该接手不少这样的案子。
吴鹏飞：是，汽车消费维权投诉最近事比较多的。我觉得，其实法律对于各种惩罚已经规定得比较细致了，目前来说还是个执行的问题。我们还是希望法院对于消费者和商家的纠纷，能从广义层面来考虑，因为如果说单纯考虑到交易安全的话，我觉得是有必要在举证责任和惩罚性赔偿方面都为消费者考虑一下。打个简单的比方。网购现在是7日内无理由退货，可能确实商家肯定会受到一些委屈，对吧？但从广义上来说的话，他更促进了这个网购市场的一个活跃，这个网购的数量会更多。那么这个也是一样，如果说目前来看，如果说有退一赔三的，大家可能一开始会觉得说对商家来说是一个不公平，或者说损失过重了，但是长久下去一个健康有序的二手车市场反而是维护了各方的利益。
主持人：是，接下来我想听听金哲的看法。
金哲：市场对商户都是有约束的，都是禁止买卖有问题有事故有调表的车辆的。
主持人：就是经常我在节目当中所提到的火烧、泡水、重大事故车，现在还加上了调表车，对吧？
金哲：是的。
主持人：很多朋友会担心，我到哪个市场才可以买到一台非火烧非泡水非重大事故车还有非调表车。这些问题刚才咱们专家包括喻会长不是也说了吗？作为普通老百姓，普通消费者，我真的不懂不明白，臣妾做不到啊！怎么办呢？那谁能做到呢，只能请专家来做了，难道真的只有专家能帮到我们吗！其实如果你能到一个靠谱的市场靠谱的商家里去，我相信这些疑虑通通都会帮您打消！很多消费者说了，我去买一台二手车，就跟刚才我们这位周女士一样，我买的时候不知道应该约束一些什么样的具体内容，就比如说是公里数啊，还是汽车版本啊，还是年限啊等等之类的，我都不清楚。有没有什么样的固定格式的合同可以给我们来使用。现在很多朋友跟我反馈到的一个问题，就是我现在注意到的合同上好像是没有公里数，这样一个具体的内容需要我们填上去的，是这样吗？先问问喻会长吧，喻会长应该见到的合同各种各样，版本挺多的。
喻志勇：首先在这里说一下，最早的时候是武汉二手车买卖合同是由汉西市场发起的。后来在2013年到2015年的时候，由湖北二手车交易行业协会来来使用的这个合同版本，那么合同版本里面都有很清楚，还有一个国家工商总局有一个版本，但是这个版本它就是推进性的版本，它不是强制版本，里面很多内容里面也说得非常清楚。还有一个车况说明书，第三方的鉴定评估机构评估司盖章签字法律有效。但是就是没有实施这个车况说明书这一块。
主持人：为什么在我听起来比较全的版本反而没有实施下去呢？
喻志勇；可以这样说，这些商户一旦受约束的话，他的车就不好卖了。
主持人：其实这个问题是很现实的，因为其实我们自己好好想一想都知道，作为商户合同是由我们来决定的，我们何必要给自己束缚上各种条条框框呢？是吧金哲，咱们一号车市的车商很多，用的版本都一样吗？
金哲：目前这份版本都是按照车商版本，后期的话我们一号车市这边会有统一的版本，统一的合同格式的，到时候市场方和商户方和消费方三方会一起来签这个合同的。
主持人：太棒了，等到这一刻的时候一定要告诉我，我要告诉给咱们所有的消费者。好我想问一下吴律师，针对刚才这样的情况，二手车的交易合同版本有很多种，您怎么看？
吴鹏飞：因为这个所有的交易合同的版本，它都只是一个推荐使用，没有一个强制使用，而且这个目前来看就算是工商总局也好，工商局也好，强制使用的话，就涉及到一个规范效率的问题，所以目前来看所有的格式合同目前都只是推荐使用。既然只是推荐使用的话，那就是可用可不用，二手车交易市场在以前市场比较混乱的情况下，习惯了赚快钱，它不太适宜让自己受束缚，所以也就是说，比较规范的合同适用率反而会少，这是一个怪圈。
主持人：所以刚才我问到一个问题，如何才能提高二手车商的职业水准。其实在我看来就应该提高违法成本，让他们知道一旦自己是欺骗消费者做一些假数据的话，退一赔三的结局未必是他们能够接受得了的。道德教育，法律教育必须是两只手同时进行。
我们在这里再次提醒各位消费者，买卖二手车的时候，甭管有没有中间商赚差价，咱们一定要尽可能选择正规的交易市场，正规商户的认证车源。还得要求买的时候在合同上必须写清楚这个车的车龄，实际的里程数，主要配置等 等方方面面，为自己的合法权益留下一份保障。
我们再来看一下各位的互动，咱们听众朋友说了：潜规则遇上了较真女，点赞！听众“飓风”说：这女士买车经历，给大家上了一次生动的课，买车找可靠的车商，找咱们路客二手车。
那么看一下时间，节目马上就要结束了，感谢各位的收听！同时也感谢来自湖北省机动车鉴定与评估行业协会的会长喻志勇老师，湖北维力律师事务所的律师吴鹏飞律师，还有一号车市商品车检测部负责人金哲的做客，希望周女士的二审判决能够有一个理想的结果。我是蒋程，再见！
