《督履职 强担当 促发展——2017湖北媒体问政》
第一场现场直播
时间：2017年9月26日 14:30
主持人：田野
被问政部门：省商务厅、省物价局、省旅游委、省地税局、省移民局、省民宗委（相关部门负责人台上就座）
点评嘉宾：欧阳康 陈鹤
观众代表团：全省各厅局领导，相关地方政府、部门负责人（观众席就座）
评议团成员：省人大代表、省政协委员、政风督查员、媒体代表等（负责发问）
投票方阵：省市两级政风督查员，企业负责人、农村基层干部代表和市州纠风办的同志。（负责对地方领导及负责人打分，现场显示结果）
【片头】
观众朋友大家好！这里是由湖北省纪委、省监察厅、省纠风办主办的《“督履职 强担当 促发展”——2017湖北媒体问政》直播的现场。我是田野，欢迎各位的到来和收看。
朋友们，从党的十八大以来，以习近平同志为核心的党中央全面加强了党的领导，坚定不移地推进“四个全面”战略布局。全面从严治党已经取得了阶段性的重大成果，党风好转，党内正气上升，全社会正气上扬。眼下，全党和全国人民正欢欣鼓舞的迎接党的十九大的胜利召开。
而此刻，今天和明天连续两场直播，我们就请到了和大家的生活和民生问题息息相关一共十二个厅局领导来到我们的问政现场，他们将面对面的（识别）问题，回答大家的质询，从而让我们有机会了解他们履职尽责的情况，了解队伍建设的进展，从而不辜负党和人民的重托，那么就介绍一下在右边观众席就坐的各位吧，从这边起，这是本场6个被问政的厅局领导，首先是来自省商务厅、省物价局、省旅游委、省地税局这４个全面督查部门和省移民局、省民宗委这２个点题督查部门的朋友，同时在场下就坐的还有来自各地市州、县市区的相关政府及部门负责同志；而我左手边就坐的是评议团，他们中的成员包括了省人大代表、省政协委员、省级政风督查员以及媒体观察员。待会他们会在短片暗访的问题之后，提出自己的质询，担任本场点评嘉宾的两位是欧阳康教授和陈鹤教授，两位辛苦了，欢迎！
朋友们，湖北省委、省政府对我们今天的问政活动也高度重视。今天，省委常委、常务副省长黄楚平，省委常委、省纪委书记王立山等领导亲自出席。全省各厅局的领导同志也都到现场来观摩。我们一并掌声感谢各位的到来！
在现场投票席就座的各位，他们中有省级政风督查员、企业负责人、农村基层干部和市州纠风办的同志，他们将会和场上的评议员一道，在所有的厅局接受完自己的相关的询问质询之后，他们的满意与否表态投票，实时我们将公布投票结果，湖北广播电视台电视综合频道、湖北日报网、湖北网络广播电视台会全程直播，湖北日报、楚天都市报会全面报道本次问政活动。在进入本场的正式问政之前，我还有要特别提醒各位接受质询的领导一点，我们在回应问题的时候，直奔问题的解决核心，少一些套路，多一些坦率诚恳和（进度），那么我们先用掌声为各位加油，来面对接下来的直播问政。
2017湖北媒体问政，我们第一站去了哪呢？是湖北黄石，一起来看。
短片1《“名声在外”的非法二手车交易市场》
【解说】黄石市有市民反映，阳新县白沙镇梁公铺有很多村民,上十年来, 从事二手车买卖，交易的车辆中甚至还有报废车，至今没见有任何部门来管。在106国道梁公铺段两侧，暗访人员看到，许多户村民的家门口停放着待售货车。
【同期：黄石市阳新县白沙镇梁公铺村 卖车村民】
（这种多少钱 这辆）
我跟你说 最低要卖两万一千块
我可以说 整个这条街
只有我这辆车最好
（行车证有没有）
没有
我们有个牌子都不错了
全部都是黑车
【解说】在106国道边另一个较大的二手车交易点，2000多平米的空地上杂乱停放着30多辆不同型号的货车和客车，到处都是散落在地上的各种拆解下来的零部件。
【同期：黄石市阳新县白沙镇梁公铺村 卖车村民】
这两台
（那红的多少钱）
那一台 有牌照的那一台至少4万块 3万八千块
这一台没牌照的
至少两万八千块
不需要交费 在乡下跑
买这个黑车去跑就可以了
这上不了牌照
只能挂个假牌
那我可以给你搞一个
【解说】这个老板声称，除了回收、出售整辆的报废车，他们还买卖从报废车拆解下来的的汽车零部件。
【同期：黄石市阳新县白沙镇梁公铺村 卖车村民】
这个变速箱卖
我至少可以卖五千块钱
（你怎么卖）
拆了卖
【解说】进入106国道旁边的梁公铺村， 只见供出售的、已经拆解的报废车，一辆接着一辆，密密麻麻停放在村道两旁，草丛中还随意放置着大量拆解下来的汽车零部件。
【同期：黄石市阳新县白沙镇梁公铺村 工作人员】
（你们这门口是个卖二手车的啊）
我们这里卖二手车比较出名的
河南啊 湖南啊 都知道我们梁公铺
呵呵呵
（它这是组装的吗 有个都已经拆了）
组装的也有
【解说】从事二手车交易必须要经商务部门认证和备案，梁公铺这偌大的二手车交易市场是否备案呢？暗访人员来到黄石市阳新县商务局。
【同期：黄石市阳新县商务局副局长 李参月 】
（它那个地方的市场肯定没有备案吧）
它是个黑的 怎么能备案呢
【解说】根据商务厅制定的《全省商务系统2017年底履职尽责督促检查工作实施方案》要求，要加强对二手车交易市场、二手车经营企业经营行为的监督管理，对无照经营二手车的企业和个人，经责改后，拒不改正的坚决予以取缔，阳新县商务局对梁公铺这个多年来非法进行二手车交易，名声在外的市场，是如何监管的呢？
【同期】：黄石市阳新县务局副局长 李参月
现在还好一点
应该没有整车卖
他们就是把配件割下来
把配件卖
现在这几年 我说这个二手车市场 自然的会消失
【解说】： 随后，暗访人员问黄石市商务委的工作人员，他们为什么不执行监管的职责呢？
【同期 黄石市商务委员会 李主任】
肯定应该是属地管理
阳新那是他的地盘
所有的事情就该他负责
按照他那个逻辑
那不是要找省商务厅 省政府去办。
（主持人问阳新县分管副县长）
【主持人】今天在座的有阳新县的副县长陈新华同志，我想问这个片子里讲的说是二手车市场，其实是一个报废车为主的市场，这个非法市场的存在你知道这个状况吗，了解这个情况吗？
【陈新华】了解
【主持人】了解了多长时间
【陈新华】应该说呢，我们阳新106国道梁公铺段这个无证照，这个非法违规的回收拆解报废车辆的事呢，确实存在
【主持人】他名声在外嘛，你们不可能不了解，但是采取的措施是什么
【陈新华】这个多年以来呢，这个他虽然有客观的因素，政府也做了多次的整治，但是屡禁不止，这个屡治不绝
【主持人】我相信您也同意次数固然重要，但不如结果来的更重要，是为什么原因你觉得，是下了很大的力气，但是效果却是我们暗访看到的情况
【陈新华】主观上还是我们政府和部门履职不力，监管不力，履职不到位造成的，对这个现象，对这个乱象，作为政府，我们深感自责，这个一定要痛下决心，全面彻底的进行整改
【主持人】从您的县政府所在地到这个非法报废车市场的距离大概有多远
【陈新华】也就是二十来公里
【主持人】我相信跑生意的人可能要跑两百公里去买他们所谓的便宜货，但是为什么二十多公里的这个监管的距离却让我们拖了这么长时间，没有看到一个有效的解决结果，现场在我们的评议团成员里面有省级政风督察员盛国平有话要问，请问。
（现场评议团问省商务厅厅长）
【盛国平】邱厅长您好，关于刚才这个短片里面说的，黄石市商务委有一个工作人员说报废车市场属于属地管理，阳新的地盘由阳新来负责，你认同这个观点吗，另外这个市场存在了十多年，这个问题一直没得到解决，你认为原因是什么呢，再就是怎么解决这个问题，谢谢。
【邱丽新】非常感谢您的提问，那么刚才看了短片，我作为商务厅厅长，主要负责人，我确实非常心痛，因为商务部门作为全省的报废汽车和二手车的行业主管部门，我们应该做到监管要到位，管理要到位，所以我觉得从我们省商务厅自身我们有责任，包括我本人应该也有不可推卸的责任，那么按照我们这个工作应该是分级负责，从我们顶层，因为我们指导不到位，监管不到位，那么从我们的黄石市以及具体发生这个事件的阳新县出现这个问题，我觉得我们整体都负有责任，那么对于这个问题，这个顽疾，因为存在这么长时间，规模这么大，他到底是一个什么样的一个具体的深层次的原因，我觉得既有主观方面的原因，就是包括我们阳新县，我们相关的领导也说到自身的我们这个系统主观上有问题，有责任，同时，客观上具体什么原因，我明天就会带一个专门的队伍，要亲自到现场去深入的进行调研，了解这个问题存在的深层次的原因到底是什么，那么和当地的有关部门一起共同的研究未来的一个整治方案，特别是在整治方案过程中，我们要了解情况之后，那么如何的综合施策，精准施策，以期达到一个通过整改之后彻底解决这个问题，而且，解决这个问题的同时，要对当地的产业发展，当地的人员就业以及通过我们更好的整合资源，使得未来的二手车交易，特别是我们报废汽车管理走上规范的一个健康发展的轨道，也非常感谢您的提问，谢谢。
【主持人】邱厅长我相信当地的主管领导他提到说，多年存在的一个问题，也采取了很多做法，但最终效果不尽人意，一定是和您刚才讲到的人员的分流，产业的置换等等有关系，但是等到您带队去处理的时候，他们面对的困难您也会面对，那您对解决问题的信心为什么会更大呢。
【秋丽新】因为我刚才提到了我觉得他既然存在，他就有存在的理由，那么既然当地在这个地方存在这么大范围的一个汽车的二手车交易，包括维修以及拆解，那么他肯定有他深层次的原因，为什么在其他地方没有，所以我觉得挖掘出深层次的原因，正确的去引导他，而且对于报废汽车这样的特殊产品，因为一旦他的这个，无论说拼装车还是组成流向市场之后，会带来很大的安全隐患，给人民的生命财产带来损失，所以我觉得我们应该疏堵结合，要找到合适的企业，利用他们现有的区位优势和产业基础，怎么给他整合好，从根本上解决这个问题。
【主持人】您说的疏堵结合我特别赞同，因为只是一段时间，一个强力的去把他关停，不是那么难，但是怎么样防止他又开张，这是最重要的。
刚才这些报废车辆所带来的安全隐患是此刻的主管厅局的领导和坐在观众席上的我们最担心的，但其实我们在暗访过程中发现，车所带来的隐患还远不止是报废车，比方说你能想象在一个都市的街道上，可能某一辆车看上去没什么问题，但他其实可以称之为是一个“流动的炸弹”，这我真不是一个夸张的说法，我们下面是看到在随州暗访到的现象，一起来看。
短片2《黑加油车泛滥 “流动炸弹”无人管》
【解说】随州市曾都区何店镇不少居民向暗访人员反映，他们镇上有很多非法流动加油车，专门给有需求的货车加柴油。暗访人员前往调查。
【同期 随州市曾都区何店镇货车司机 王师傅】
就是说你要是打电话了
在哪儿他都给你加
你说你在哪儿 他送货上门
流动加油 流动加油
流动加油 流动加油
它一会儿这里 一会儿那里
（星光村到厉山镇那条路上也有）
都有 现在到处都是 遍地开花
【解说】暗访人员联系上一位流动加油车车主，约好在附近一个加油站旁边的停车场见面。暗访人员发现，这流动加油车就是一个小型厢式货车；装着柴油的油罐就放在车厢里边，配有油枪和油量显示器。
【同期 流动加油车车主】
（你这个油怎么样啊）
油你放心
（这是加油站的油 还是什么）
东风油库的油
（有没有发票啊老板） 没有
【解说】这流动加油车，是由小货车改装的，关上车门，看不出与一般小货车有什么异样。在随州市曾都区一家物流货车停车场，暗访人员发现一辆带油罐的小型加油车正给货车加油。
【同期 流动加油车车主】
4块4每升
（你这个油怎么样）
这你放120个心
我们加的是国五的车
（是国五的油 是吧）
国四的油
因为东风油库不出国五的油
东风油库只出国四的油
（我们车在哪 你都可以直接过去
是吧）
可以呀
【解说】这些流动加油车加的柴油，每升价格比正规加油站便宜一块多。一辆油箱容量为500升的货车，加满一次油，能便宜500块钱。便宜倒是便宜，但据知情人士披露，这便宜油压根儿就不符合国家标准。
【同期 随州市曾都区何店镇王师傅】
国家要求烧国五的油
为了减少尾气排放
但是他们现在把国五的油一勾兑
就成了原来烧的国三国四的油
【解说】业内人士指出，这些不达标的柴油，对环境的污染很大。流动加油车加油时，没有安全防护措施，很容易引发事故。暗访人员发现，有的车主在给货车加油时，竟然还在油罐车旁抽烟。暗访人员还了解到，这些流动加油车，大多数没有办过证。
【同期 流动加油车车主】
（那你们这个有没有什么证啊）
有人要 我就卖
没人要 我就没卖 我自用
（那也就不需要办证）
我不需要办证 我自用
【解说】这些非法的流动加油车，满世界乱蹿，随叫随到，说停就停，相关部门为什么不加以监管、查处呢？暗访人员到随州市曾都区商务局了解情况。
【同期 随州市曾都区商务局罗主任】
我们单独查很困难
我们没有强制执法权限
其它地方成品油的整治
不是由商务局在牵头
而是由公安和运政这两个单位来管
起码是这两个单位作为主力
商务局来参加
（商务局只能管它的成品油许可证
没有执法权 是吧）
对 执法权现在有问题
【解说】商务部发布的《成品油市场管理办法》第三十条规定，各级人民政府商务主管部门，应当加强对本辖区成品油市场的监督检查。今年4月，我省成立了商贸（成品油）安委会，各地安委会的主任由商务局领导担任，办公室设在商务局。负责成品油行业各成员单位的安全生产检查和专项督查。由此可见，黑加油车的监管主体责任在哪个部门，一目了然。
（主持人问随州市商务局局长）
【主持人】有随州市商务局的局长袁冬国同志，一般来讲做这个不合法生意的总会有点偷偷摸摸，遮遮掩掩，但是你觉得刚才我们在随州街头拍到的这状态，这些货主算是有顾忌的样子吗？
【袁冬国】放肆
【主持人】话筒要近一点，您的回答要不然我听不见，您觉得他有顾忌吗？
【袁冬国】他们根本就没有顾忌
【主持人】没有顾忌，是不是反过来说明我们的监督没有到位，措施在某一种程度上，在他们身上被嘲笑了
【袁冬国】是的，主要责任在我们商务局，我刚才看了以后我感到十分痛心
【主持人】您说主要责任在商务局，可是您的下属说他们没有主导责任，因为没有强制的执法权，这个说法说的过去吗？
【袁冬国】说不过去，成品油是我们商务局统管，商务局就是成品油的主管单位，联合执法也是商务局牵头，所以他这种回答是完全错误的
【主持人】今年5月份的时候，省商务厅是有一个关于成品油市场的专项检查的，我们拍摄的时候是不到8月份，给出了足够的时间，你觉得除了基层部门的认识问题和作风以外，作为市局主管，有什么责任
【袁冬国】我的主要责任在我，这个就是对接不充分，协调不到位，履职不得力，这个我看了片子之后，我感到非常的自责和内疚，回去以后，我将进一步的加大市场的整治力度，进一步的加大部门联合执法的协调力度，集中时间集中精力，在最短的时间内，不留死角，全部整改到位，同时非常感谢新闻媒体的朋友们，领导和同志们，对我们的监督，关爱和帮助，谢谢。
【主持人】好，态度我们都看到了，接下来现场的评议团成员，省人大代表胡鸿琴有话要问。
（现场评议团问省商务厅厅长）
【胡鸿琴】邱厅长您好，据了解从今年5月份开始，省商务厅在全省集中开展了成品油市场的专项整治，但黑加油车的问题依然存在，这说明专项整治的效果并不明显，您能不能分析一下其中的原因，下一步省厅将采取什么样的措施，谢谢。
【邱丽新】好，也非常感谢您的提问，刚才说到移动加油车，非常危险，就像一个移动的“炸弹“”一样，那么确实今年在5月份，全省商务系统展开了对成品油市场的一个专项整治，我们到目前为止已经打击了非法的加油的站和点是1175家，但是对于这种移动加油车，他流动性比较大，隐密性比较强，确实像片子上所展现的这个样子，所以呢确实证明我们在成品油市场的管理方面还有漏洞，特别是在对这些移动加油车的监管方面应该说整改力度还不到位，而且工作还有很大要提升的空间，那么下一步针对移动加油车，他的核心是他的油的来源，所以呢对于全省的这个油品的批发经营企业，油库，我们要进行一个全面的排查，到底是什么企业把油卖给这些移动加油车，同时，对一些非法的批发企业加强打击力度，另外，就像我们刚才随州的局长说的，对于成品油这个市场管理，我们商务部门是责无旁贷，我们是一个总行业管理部门，我们要牵头，有的是我们市州有商务执法大队，要自己会同各个部门，马上去进行一个综合的执法，有的呢如果是在 执法队伍人员短缺的情况下，要联合其他的部门一起，在当地政府的领导下，采取联合行动，因为他的危害性是危害到人民的生命和和财产的安全， 另外，我再次公布一下我们商务领域有一个投诉热线，是12312，这样呢，我们广大的市民如果是你在道路上发现任何的这样的非法的移动加油车，马上给我们打电话，这样我们马上联合其他部门采取联合行动，来进一步的使我们商务系统履职尽责，实现我们真正商务工作，为我们这个全省的建成支点，走在前列做出我们的贡献，所以呢，也非常感谢你们的提问，还有今天所有参会的各位领导，各位嘉宾和电视机前的观众，对我们商务工作的批评和指导，我们下一步会尽我们最大的努力，把各个方面的工作做的更好，谢谢。
【主持人】邱厅长，您刚才一开始就说，明天您会带队去到第一短片的市县现场去了解，我们知道了您和您的同事出发的时间，我们能够在您第一时间回来的时候通过媒体告诉大家进展吗
【邱丽新】没问题
【主持人】好，“没问题“三个字我们就等待着您的回复了。
接下来现场呢在商务厅完成了自己的问政以后，我们要请现场的投票团来对他们的问政情况进行投票，请现场的评议团和省级政风督察员、企业负责人、农村基层干部代表、市州纠风办的同志对湖北省商务厅的履职情况进行投票，满意请按1，基本满意请按2，不满意请按3，请投票。
【现场投票】
好，时间到，满意48.65%，基本满意45.94%，不满意5.41%，谢谢。接下来我们要把问政的目光转向物价部门，一起来看短片。
短片3《封闭区物价为何这么高》
【解说】车站、高速公路服务区等相对封闭区的物价较高，一直是老百姓反映强烈的问题。9月初，暗访人员在高铁武汉站候车大厅走访，随机走进一家超市，购买了两瓶550毫升的农夫山泉矿泉水。
【同期】武汉站候车大厅 超市营业员
（这多少钱一瓶）
4块钱一瓶 两瓶八块
（这个不是两块钱一瓶吗）
没有两块钱的水
【解说】武汉市场售价两元的矿泉水，在这里翻了整整一倍，而像这样的随意加价行为，在武汉站内并不少见。市场价4元左右的泡面，这里标价7元；一碗普通的热干面，这里卖12元；市场价7元的饼干，在这里要14元。
【同期】武汉站候车大厅某超市 营业员
（你这奥利奥卖14块钱一筒啊）
对
（怎么这么贵啊
比外面涨了一倍啊）
这是卖14
我就说不是我们定的价
【解说】随后，暗访人员将在武汉站发现的物价问题，向武汉市洪山区物价局反映。
【同期 武汉市洪山区物价局 工作人员】
（你们平时检查
没发现他们卖这么高的价格）
它是市场行为
市场调节的价格
我们只是一般的办事人员
有举报才去
【解说】不仅是高铁站，在我省一些高速公路服务区，价格问题同样比较突出。在汉十高速某服务区超市内，暗访人员发现，市场售价3块钱的可乐卖5块、8块钱的大米饼要12块、3块钱的果粒橙竟然要卖到7块。
【同期】汉十高速某服务区 超市营业员
（你们这个果粒橙怎么这么贵
7块钱一瓶）
现在进价贵
（进价不都是一样的价格吗）
不一样 我们进货渠道不一样
【解说】面对暗访人员的质疑，这名营业员给出了这样的说法。
【同期】汉十高速某服务区 超市营业员
（物价局不检查吗）
这些都是通过他们的
【解说】2016年6月1日施行的，《湖北省价格条例》第十一条明确规定：价格主管部门应当按照与就近区域市场价格水平大体相当的原则，并参照经营成本，依法制定相对封闭区域内的商品和服务价格行为规范。条例施行已一年多，全省不少封闭区的物价已回归合理水平。可为什么还有一些封闭区，商品价格还是翻着倍的涨呢？一位物价部门工作人员的一番话，引人深思。
【同期 武汉市黄陂区物价局副局长 黄良真】
我们一直在查啊
（那为什么价格还是那么高呢）
打个比方
公安总说让人不贩毒
那还不是总有人贩
何为大体相当
目前还没有一个具体的办法
在我们物价部门内部
如果我要去检查它
我还不能把它
作为如何定性来处理
（主持人问武汉市洪山区物价局局长）
【主持人】在现场的有武汉市洪山区的物价局局长梅玖局长，您的属下把物价监管工作难度和贩毒禁毒工作等同起来，你是什么评价
【梅玖】我内心很心痛，他没有认真解读湖北省关于相对封闭区域内商品和服务价格行为规范的全部精神文件，第六条明文规定，相对区域附近商场价格原则大体相当，考虑经营成本，产品质量和消费能力，合理制定价格
【主持人】您刚才说的其实老百姓就是，哪怕普通的消费者也很容易得出一个判断，这个价钱合理还是不合理，因为他不是只在这有卖的，那你说旁边7块钱的东西在这卖14块，你觉得贵吗
【梅玖】我只能够跟主持人汇报一声，我9月6号就约谈了武汉火车站负责人，农夫山泉矿泉水和怡宝矿泉水，由原来的4块降为现在的3块，他的热干面由10块降为8块，单品种
【主持人】是什么原因让您一过问他就能降下来，而之前售货员又说物价部门是监管过的，到底谁说的是真的，之前他说监管过，这个价钱是得到过你们核准的，确实吗
【梅玖】不确实
【主持人】好，现场我们有评议团成员省人大代表涂元福继续有问题要提出，请问。
（现场评议团问省物价局局长）
【涂元福】谢局长你好，我想问你一个问题，2016年3月省人大常委会审议通过了《湖北省价格条例》，其中十一条明确规定，省人民政府价格主管部门应当按照以就近区域市场价格的水平，大体相当的原则，并参照经营成本依法制定，相对封闭区域内的商品或服务价格的行为规范，请问为什么这个条例出台一年多而我们省一些封闭区的商品价格依然居高不下，你觉得物价部门在哪个方面还没有尽到职责，谢谢。
【谢连平】谢谢你的提问，省人大颁布的这个《湖北省价格条例》，是去年6月1日实行，我们湖北省物价局和相关部门根据这个条例和国务院制止商品的暴利行为的规定，引发了关于相对封闭区价格的管理，这个规范，具体实施时间是从今年7月1号实行，那么在这个实行过程中，我们做了一定工作，但是跟刚才短片放的一样，还有很多差距，他提到的两个问题，一个是市场决定价格的，要不要管，市场决定价格的时候，绝对要管，第二个，你这个在封闭区里面管理是不是有依据性，我们湖北对封闭区这一个高价问题提出“不”是全国第一家，到目前为止， 是个探索性的工作，创新的工作，那我们结合国务院的反暴利这个规定，有一个量化的规定，就是你超过20%，我们要约谈你，跟你进行成本监审，晒成本，整改，不改者，罚没你的收入，超过一倍者，不改，那么我们按照收入的5倍进行罚款，这个里面要兼容考虑到他的利润，就是我标价，我的价格超过了20%，但是这个商品在经营过程中他的盈利，因为他是一个很错综复杂的，我个人也多次去暗访，例如像汉口火车站吗，晚上，我去看商品进去的时候通过安检进去，他们有多的劳务费用的增长，另外，我们在对成本监审过程中发现，百分之五六十属于房租问题，国有资本，那么他转给中间商承包商或者经营者的时候，租金很高，我们的办法里面就是要从源头，你这个租金要逐步降下来，为什么我们在全国首创，要制定这个办法呢，因为这是没有形成一个公平公开的竞争环境问题，他在这个环境里面，也要给老百姓一个保基本的问题，我要吃碗面，我要大体相当，能够满足我的需求，不只是高档，高价商品的问题，在这个实施过程中，我们还存在这样或那样的问题，我们有信心，努力争取这个地方党委政府的支持，尤其是行业主管部门的重视和支持，在年底前，我们基本解决在相对封闭区里，与老百姓息息相关的这个商品和服务价格的高价问题，谢谢。
【主持人】谢局长，你刚才讲你非常有信心在一定时间之间解决这个问题，但我也意识到我刚才忽略的一点，片子里面讲的这个说禁毒难度和物价监管难度等同的，其实还不是洪山区那位局长的直接下属，是另外一个部门对吧，但是，那是您的下属，虽然那是很基层，如果不解决这种认识上对难度的态度上，我觉得光靠局长您一个人的努力定出来的这个时间，恐怕也是有很大的难度。
【谢连平】你讲的很对，关键问题还是一个思想意识问题，首先是宗旨意识，我们心中不装着老百姓，他就没工作中心，它可以讲很多比喻来推迟，这是第一点，第二点，我们还要敢于去问政，使我们队伍能够说在业务方面，在敢于担当方面要走在前列，那么这样才把这些骨头能啃得下来，我个人作为局长来讲，我是有信心的，我要接受全省人民群众的监督，谢谢。
【主持人】有信心没有，得大家用掌声回我们一下，（掌声），对，这是一个互动的现场，电视机前的观众，在用自己的生活日常的眼睛帮助您去寻找问题，媒体在用自己的报道去传递着这种信心，做沟通的桥梁，我们今天就试图找到问题最好的解决办法和时间表。
接下来关于高物价的问题，我们还去了另外一个地方，这是在黄冈的蕲春，一起来看。
短片4《政策落实不到位 学校用气价格高》
【解说】蕲春一中是一所封闭式管理的学校， 2000多名学生每天的早中晚三餐都由学校食堂供应。食堂做饭的锅炉是烧天燃气的。学校负责人反映，他们用气是按照商业用户来计费的，
【同期 蕲春一中工会主席 翁连生】
每立方是3.86元
【解说】2015年1月，湖北省物价局转发的《国家发展改革委关于建立健全居民生活用气阶梯价格制度指导意见》，要求对学校教学和学生生活用气的气价按照居民第一档和第二档的平均值执行。黄冈市物价局于2016年1月发出通知，明确规定黄冈市学校使用天然气的价格是居民气价第一档的1.05倍。黄冈市居民用气价格为2.85元，其1.05倍就是2.99元。蕲春一中的负责人告诉暗访人员，他们从来都没享受过2.99元的用气价格。
【同期 蕲春一中工会主席 翁连生】
如果按照政策享受价格的话
我们学校一年可以省下19万元
【解说】物价部门有没有尽到监管价格违法行为的职责呢？暗访人员来到蕲春县物价局。
【同期 蕲春县物价局价格检查分局局长 童哲】
这个确实是我们落实政策不到位
有我们的问题
【解说】学校用气价格的政策执行不到位的情况，在浠水县同样存在。
浠水一中在2016年11月以前的购气价格是4.33元，11月以后的购气价格是3.63元
湖北省物价局转发的文件明确规定：凡属学校用气均应执行相关优惠政策。黄冈市物价局是如何在辖区内督促文件的执行的呢？
【同期 黄冈市物价局价格检查分局副局长 程旺喜】
现在都是属地管理
各地管各地的
（你们是市局啊 你们要监管啊）
那按你这么说
省局也要管啊
（主持人问黄冈市分管副市长）
【主持人】在座的有黄冈市的副市长张社教同志，刚才黄冈市的物价局的领导说这是属地管理原则，县里拿办法县里去监管，他这种回应是合规矩的吗？
【张社教】他这个说法应该说是个完全错误的，我首先要感谢媒体对这项工作的一个监督，在黄冈各个县市里面，出现的问题，应该说我们市里面都应该是有责任的，县市工作当中的突出的矛盾和问题，就应该是我们市级重点研究和解决的主要问题之一
【主持人】这个短片和上一条物价部门那个还不太一样，上一条在政策解读里有一定的弹性，对吧，那个价格到底贵，周边的物价怎样，这个政策制定的非常之明确，什么样的情况你就按这个顺序去做就好了，按这个费去收好了，为什么一个非常明确的政策他就是不肯干呢
【张社教】这个问题也给我们很多的深思和反思，我感觉到这个问题的存在，应该说首先还是我们的政策法规意识不强，应该说价格非常明确，1.05倍就必须按照1.05倍执行，第二个问题就是我们的相关的职能部门履职尽责的意识和能力还有待进一步的提高，比方说，我们怎么有办法，发现和处理基层的问题，我们怎么尽职尽责抓好督察检查，这些工作都是我们今后要应该进一步加强和改进的问题
【主持人】有这么明确的要求，标准，结果在政策落实的过程中间还有变形或者干脆就不干，那怎么样让我相信其他的类似的政策都能够得到自然而然的落实，而非事后的督察和督促
【张社教】这个问题我们现在已经引起了重视，问题发生了之后，市委市政府就已经进行了专门的研究，听取了情况，表明了态度，我们采取了这么几个办法来抓好这项工作的落实和整改
【主持人】恐怕要简洁，回答一下，最头上的两条吧
【张社教】好的，第一个就是抓已经出现的天然气这个专项工作的专项行动的整改，现在已经出现问题的两个县市，我们清退已经搞完了，清退价款已经进行完毕
【主持人】好，第二个呢
【张社教】第二个问题，我们就是要抓好问责处理，现在我们下一步即将由有关部门启动对我们有关职能部门工作不到位问题的这样一个专项的问责，第三个措施呢，还是觉得整个对我们领导班子领导干部素质的提高，这项工作要作为我们一个长期的任务，来抓紧抓好
【主持人】现场评议团省政协委员谢顺华有问题要提，请说。
（现场评议团问省物价局局长）
【谢顺华】谢局长你好，今天就是我问您一个事情，我们履行价格管理监管方面您觉得还存在一些什么问题，还有就是我们省局打算采取一些什么措施来解决这些问题，谢谢。
【谢连平】好，谢谢你，刚才短片反映这个问题，反映出了我们物价部门，特别是基层不作为的现象，没有责任感，没有宗旨的意识，这个事实际上是从2014年有一个叫（商洛）公司，就在蕲春浠水县，做这个燃气供给，那么他都自调价格，当年法了1万块钱，2013年，也被罚了5万块钱，今年这个事应该说是第三次罚款，累次处理累次犯，那么反映出来，第一个是我们监管不力，不能在第一时间发现问题，总是等到12358，举报来了我再管，我们应该主动去监管问题，同时，这个执法力度不够，要按照法律法规规定的裁量权进行处理，第二，依法行政观念单薄，那么我们定的居民用气是政府定价，是红线，也就是教学和学生生活用气是用居民用气标准，看见了和没看到一样，我们要有坚决执行政府定价的价格，水电气都这样，那么依法行政意识单薄，第三点，这个公司，这么多年来为什么他自己老是自己调价，多收款项，我们应该跟企业多沟通一下，他是什么动机，我们要主动去服务，解决他应该跟他解决的问题
【主持人】其实刚才您自己把账算的很清楚了，第一年罚1万，第二年罚了5万，两年加在一起还不够他在一个学校多收的钱呢，对吧，他最简单的他图省事,他涨价就靠这个，但是呢，您更深的想到了说，除了这之外还有没有别的原因来帮助问题的解决，这是关键
接下来，物价部门的问政到这里就告一段落，我们要请评议团成员， 和在场下就坐的省级政风督察员、企业负责人、农村基层干部代表、市州纠风办的同志对湖北省物价局的履职尽责情况来进行投票，如果您觉得满意请按1，基本满意请按2，不满意请按3，请投票。
【现场投票】
满意21.43%，基本满意50.00%，不满意28.57%，好，本场问政进行到现在我们要请点评嘉宾陈鹤教授来做阶段发言，有请。
【现场点评】
【陈鹤】商务厅的两条片子，我们都要跳出在商言商，来看到背后的公共安全问题，非法二手车的交易这么猖獗，俨然成为了当地的主要产业，县级商务局作为不力，这背后是不是由于GDP挂帅的政绩观在作祟，那么市一级部门又在干什么呢，在上节目之前，我登录了我们市的商务委的网站，看到9月初，刚刚开展了针对二手车和废旧的车的拆解业务的安全大检查，工作总结还有照片，都很漂亮，然而我在想，这样浮在面上的例行公事式的检查，还有一阵风是的运动式的执法，真的有实效吗。
还有这流动的定时炸弹，非法的加油车的问题，也是由来已久，屡禁不绝，我建议源头着手，综合治理，第一，严厉的查处非法的这些小炼油厂或者式黑炼油厂，从源头上控制，劣质油品的流出，第二，严格的执行成品油的操作规程，严查内鬼，严控正规的油品非法流入市场，第三，加大对于机动车的非法改装的查处力度，使得这些非法改装加油车他们没有制造的渠道。
再来说一下物价的问题，物价是我们老百姓最关心的话题之一，刚才大家也看到投票了，我想应该很清楚，对于机场，火车站等等区域物价成倍的上涨，老百姓式深恶痛绝，那么经营者肯可能会辩解说，我这是市场经济，愿打愿挨，我有自主定价权，然而我要说，正是因为在这些区域，市场竞争不够充分，交易地位不够对等，信息不充分，才导致了市场的失灵，所以需要我们物价部门来强势介入，主动监管，刚才局长也讲到了，就在今年7月1号，咱们湖北省物价局已经发布了关于相对封闭区域价格行为规范，我看了一下，两个月来，应当说执行有效果，然而，离我们人民群众期望还有差距，而且，我也很担心，很容易反弹，我要问，什么叫做跟周边就近市场的价格大体相当，究竟20%算大体相当，还是30%算大体相当，还有这个定价的标准是什么，能不能公布，再一个，我还有一个提议，咱们在进行招租的时候，应不应该把这个物价规范写进租赁合同当中去，凡是这些商家，他们有价格违规行为，不但应当受到行政处罚，而且可以直接停止他的租赁协议，我想只有用这样的方式，才能够从根子上解决这个物价物价成倍上涨的问题，我们物价部门的职能，就是鼓励开门做生意，反对关门搞暴利。
至于说到这个学校用气问题，那就是和尚头上的虱子，明摆着的，我想不需要我去说了，但是作为一个公共管理学院的教授，我倒是想要点评一下关于那属地管理的问题，属地管理作为行政管理的一个基本的逻辑，它本身是没有问题的，他是正确的，但是，我们有的部门，有的干部，他把这个属地管理的理解扭曲了，在他们所认为的属地管理，那就是以会议传达会议，以文件来落实文件，只要我的文件发到基层去了，就算式属地管理到位了，我建议我们的干部管理部门，对于这一类的干部你们要实行什么次品召回啊，谢谢。
谢谢，我觉得陈鹤教授刚才里面不光是提出问题，给出解决问题的建议，还是听上去挺有效的，特别是那个合同里面写进物价监管欺诈以及配合，要承担相应责任，这个真可以考虑一下。
接下来，我们本场问政要面对质询的是旅游部门，一起来看。
短片5《如此低价游合理吗？》
【解说】
湖北省旅游委在今年初印发了《关于开展旅游市场欺客宰客整治行动的方案》，《方案》要求各市州旅游主管部门在今年2月到5月，对 “不合理低价”游产品进行清理。九月初，暗访人员走访武汉多家旅行社，发现“低价团”仍然广泛存在。98元的庐山两日游、118元的井冈山三日游、99元的武夷山全景四日游……这些旅游产品怎么如此低价呢？
【同期 武汉旅行社】
他就是因为购物店对他们有补贴
所以才会做到那个价格
【同期 武汉旅行社】
像这种低价团 他们都不会签合同的
就是只报名了就直接走
（为什么签不了合同啊）
一看就是零负团费 他们怎么会跟你签合同
【解说】
暗访人员选择了一款45元的江西庐山两日游进行暗访。45元的费用，包含来回旅游车、一晚四星级酒店住宿、一早餐两正餐、全程景点门票以及旅游保险，还赠送旅行箱。有趣的是暗访人员发现，这款旅游产品儿童报价为180元，是成人报价的4倍，且仅含车位费和导游服务费。9月12号早上，旅游大巴载着49位游客开往江西庐山。一上车，导游不介绍景点，是推销起了产品。
【同期 导游】
去年买的 都会在一千五以上
但是今年 蚕丝被东西还是一模一样
今年的价格 真的是很实惠的
【解说】
中午一点，到达九江。花两个小时游览完一个景点后，旅游大巴载着游客前往第一家购物店。在这间教室里，游客们听推销人员卖力地介绍一款保健品。
【同期 推销员】
大家吃到一个半月的时候呢
您会发现那个糖 基本上趋于平稳
后期呢 您一天一片降糖片
夏天呢 不要吃降糖片了
直接吃这一包这个
由于我们这个产品非常正规
一车仅限十套
【解说】
禁不住夸大其词的宣传，还加上饥饿营销，不少大叔大妈慷慨解囊，购买产品。参观完这家购物店，第一天的行程就结束了。第二天清晨五点，游客们被叫醒，又开始了“购物之旅”。
【同期 推销员】
我们乳胶 表现很光滑
细菌螨虫无法附着
【解说】
带团导游告诉暗访人员，旅行社不但不支付他的服务费，他反过来要向旅行社缴纳一定费用才能带团。导游能否挣钱，就看游客是否进店，看购买商品的金额。
【同期 导游】
我们这个团
带团是零工资 零工资
【解说】
午餐过后，导游将游客带到一家土特产超市，告诉大家，如果不购物，旅行箱就不送了。为此，没有购物需求的游客与导游发生了争执。
【同期 争执现场】
我这个东西不送行吧
还见了鬼了
我干嘛非要送给你
我们店子不送
我们车子上买这么多东西
那你把东西都给我退了
还不讲道理了
是不是不发了
是说啊
【解说】
整个行程，游览风景区只用了不到3小时，逛5家购物店却花去6个小时；“旅行团”变成 “购物团”。 暗访人员算了一笔账，单人坐客车来回九江，大约需要184元钱，住宿普通酒店50元钱一晚，这两项费用就远远超出45元。类似行程的无购物团，售价均在300元左右。旅行社工作人员直言不讳，如果没有购物商店赞助，像这样的旅游产品，是回不了本的。
【解说】
《旅行社条例》第27条规定，旅行社不得以低于旅游成本的报价招徕旅游者。
【同期 武汉市旅游局 工作人员】
低价游 就是我们打击的对象
他主要是扰乱市场规律
我们这个单位对市场监管
监管整个市场
【解说】然而，武汉市多家旅行社，明知违规，仍然向游客销售“低价游”产品【同期 武汉市旅游局 工作人员】
（平时有没有去查过）
我们不知道信息怎么查
知道我们肯定会查
（到旅行社去暗访一下
他们都会推荐这样的团）
我们暗访没有发现
【解说】但是，当暗访人员拿出45元庐山两日游的宣传广告，这位工作人员立刻判断，这就是“低价游”产品，还表示曾对此类旅游产品进行过调查。
【同期 武汉市旅游局 工作人员】
你这是明显的低价游
去年我们查过
他很不好查 很狡猾
（去年查 有没有处罚一批）
没有 调查取证很难
（主持人问武汉市旅游局局长）
【主持人】在座的有武汉市旅游局局长杨相卫同志，刚才说的这个低价游的状况，你觉得难查还是不难查
【杨相卫】首先感谢媒体的监督，这个低价游比较隐秘，查处是有一定难度，但是有困能...
【主持人】你为什么会觉得他有一定的难度，难度在哪
【杨相卫】他的难度式比较隐秘
【主持人】我不太同意您的看法，原因有两点，第一是我的同事，他们随机的去，就拍到了，并不难，第二个，这种开门做生意，他必须要发传单，必须要去宣传，需要尽可能多的让人们去上当，所以他想隐秘也很难隐秘，您同意我的说法吗
【杨相卫】同意
【主持人】那为什么您还觉得仍然有一定难度
【杨相卫】他是，刚才说的客观上有很多（压力），但主要来说，有困能，但是不能畏难，要迎难而上，我想只要履职担当，就不难，就是我们今年以来就刚才这个片子
【主持人】您说的担当我们是不是可以简单的话去说，如果把即将上这种有安全隐患的零团费的旅行团的人看作是自己的父母亲，他就不难发现了
【杨相卫】应该是这样
【主持人】现场的评议团成员湖北日报记者杨宏斌有话要问，请讲。
（现场评议团问省旅游委主任）
【杨宏斌】晏主任您好，据我了解，今年以来湖北省旅游委对这个全省旅游市场欺客宰客进行了专项整治，特别是对这种不合理的低价游进行了突出问题的专项整治，但是这些问题依然存在，那么请您分析一下究竟是什么原因，那么今后这些问题改如何得到彻底的解决呢，谢谢。
【晏蒲柳】谢谢你，首先非常感谢电视问政对这个旅游市场的监督工作，非常感谢这位政风督察员的提问，刚才看了这个电视的产品，我认为这是一个高度涉嫌的不合理低价游，因为我还没拿到证据，我还不敢说他就是低价游，但是他是高度涉嫌的不合理低价游，那么我认为这个片子他是抓住了现在旅游市场的一个非常关注，社会关注度很高的问题，那么我们每年都在开展不合理低价游的打击，为什么不合理低价游还是这样屡禁不止呢，这是我们自身管理不到位，我们有薄弱环节，我们这个对不合理低价游这个精准打击力度式不够的，我们对不合理低价游与其他部门联动的出击是不够的，我们在这个方面队伍建设我们也不够，我代表我们旅游委，表个态，首先第一，我们马上展开对全省的旅行社的全方位的，全覆盖的一个督察，我将带队到武汉市去，对刚才说的那个案子，对他的查处我要进行全程的督办，我们其他旅游委的班子成员也要到各个市州现场去督办，在这里我可以跟大家承诺，我们一旦发现了不合理低价游，坚决下架，对那些顶风作案的，我们坚决严查，最高可以罚到30万，罚到你没裤子穿。
【主持人】再过几天就是十一小长假了，关于旅游的问题，是大家非常关切的，因为我们一边有舒心的旅程，一边又会有各种各样的投诉和问题等待着解决，比方说下面我们在短片里所看到的也是一个旅游领域的问题，他是在另外一个风光很秀美，但问题很突出的景区，一起来看。
短片6《4A级梁子湖风景区现状堪忧》
【解说】位于鄂州的梁子湖风景区是一个4A级景区。不少游客反映，这家景区管理混乱，并存在安全隐患。
暗访人员首先来到景区的长岭旅游码头游客服务中心，这里的医疗室，警务室游客投诉服务中心场所是三室合一，而且大白天大门紧闭，根本不提供什么服务
【同期】鄂州市梁子湖风景区长岭游客服务中心 工作人员
（我有点拉肚子 能不能开点药）
医务室没人了
【解说】打开大门，里面只有两台采集部分监控画面的屏幕，既没有基本医疗设施，也没储备用于紧急处置的药品，
并没有警务人员，医护人员职守。
暗访人员购票后登上了一艘快艇前往梁子岛。快艇上的救生衣已经破烂不堪，艇上工作人员也没有提示游客穿上救生衣。
在上岛的另外一个码头--磨刀矶旅游码头购票窗口，暗访人员表示想立刻上岛。码头两名工作人员短暂商量后表示，可以送暗访人员上岛。
【同期】我不收你们门票钱（收）150元（船票钱），但不能送你们去正岛，反正是到岛上。
【解说】交了钱后，暗访人员被工作人员领到码头上停靠的一艘快艇上。
【同期】（要不要穿救生衣呀？我不会游泳）没事
【解说】一刻钟后，快艇停靠到了梁子岛上的一处浅滩。这里根本就不是码头，也没有任何安全提醒标识。暗访人员发现，梁子湖景区正规旅游码头上，私船明目张胆接送游客的现象非常普遍。位于岛上的梦天湖生态山庄院内，也有一处码头，不少私船在附近通过饭馆招揽生意。
【同期】私船揽客岛民：
只要是有钱有钞票
这都是可以解决的问题
现在快艇不让跑知道不
下班时间就可以跑 知道没
（但是他公家知道有这个事撒？）
肯定知道
【解说】根据《旅游景区质量等级的划分与评定》（2005年1月1日正式修订后实施）要求：4A级旅游景区在旅游安全方面，要保证交通、机电、游览、娱乐等设备完好，运行正常，无安全隐患。暗访人员随即就此事拨打了岛上公示的旅游投诉电话。
【同期】我已经调走了
【解说】暗访人员随即又拨打了公示栏上的其他号码，不是忙音就是不在管理权限内。然而，对于暗访人员质疑景区私船泛滥一事，梁子湖区旅游局负责人却显得十分自信。
【同期】鄂州市梁子湖区旅游局局长 张建新
这种小快艇
是没有安全保障的一种船
2007年的时候
就已经取缔了
就一直没搞了
【解说】
景区内还有一座正在修建的寺庙：东普陀寺。寺庙并没有围墙，不少地方杂乱的堆放着各种建材。游客可以自由进出。大殿内外的几座神像前，都设置着功德箱。
【同期 暗访人员丢钱进功德箱】
保佑你全家三宝加持
佛光普照
福慧双收……
【解说】暗访人员将这座寺庙的情况向鄂州市梁子湖区旅游局进行了反映，梁子湖区旅游局书面回复该寺庙属非法宗教活动场所，已经在当地存在多年。他们将马上进行整改。然而三天后暗访人员再次前往东普陀寺，这里未见任何整改。据了解，梁子湖是在2010年被评定为4A景区的，旅游主管部门是如何对景区进行监管的呢
【同期】鄂州市旅游局局长 刘局长
梁子湖（景区）从软件上与4A还是有差距
【同期】游客
给人感觉不像是一个旅游的地方
我觉得顶多目前就是个3A（景区）
太无序化
（主持人问梁子湖区分管副区长）
【主持人】在座的有鄂州市梁子湖区的副区长曹立潮同志，您是分管这方面的工作，所以看到您管辖范围内的出现的这种状况你是一种什么样的反应。
【曹立潮】我很心痛，这个感觉非常不好，有愧于大家，这个主要的原因呢是属于，这个景区虽然是4A，但是我们的领导，我们的管理他的思想并没有达到4A，没有把游客的利益放在第一位，而把经济放在了第一位，所以造成了很多的一些不好的现象，再一个就是我们的打击力度还不够
【主持人】好，现场省级政风督察员高峰有话要问，请提问。
（现场评议团问省旅游委主任）
【高峰】晏主任您好，刚才的短片我们也看到了，反映的问题，实际上4A景区有点名不副实，您觉得这边暴露的旅游部门，在景区管理方面还存在哪些问题，怎么去解决这些问题，谢谢。
【晏蒲柳】谢谢你，谢谢这位政风督察员的提问，感谢电视问政节目对这个事情的曝光，这个梁子岛景区刚才反映的问题我们不陌生，因为今年我们刚刚开展了一个百日行动，为了迎接这个履职尽责的督察，我们追加了一场百日行动，对全省的景区，没有盲区的全面的督察，当时就发现了梁子岛景区这个问题比较突出，那么今天看了这个电视问政节目以后啊，我依然是感到非常的震惊，这个工作还是存在这个反映迟缓，工作效率不高的问题，首先至少是存在这个问题，说到这个景区，他是2009年挂的牌，2015年开展过一次评定性复核，5年评定性复核，复核的话当时有一点问题， 但不是很大，当时是踩线过关，打分了以后是踩线过关， 第一个就是重发展，轻监管，重创牌，轻摘牌，然后是重检查，轻检查成果的督办落实，如果发现了这个整改落实像刚才那样比较迟缓，没有什么成效的，那对不起，我们坚决的要提出处理，说穿了，该摘牌的坚决摘牌，有几个不达标的，我们就摘几个牌。
现场我们关于旅游部门的问政要请到现场评议团和省级政风督察员、企业负责人、农村基层干部代表、市州纠风办的同志对省旅游委的履职情况来进行投票，满意请按1，基本满意请按2，不满意请按3，请投票。
【现场投票】
满意27.27%，基本满意9.09%，不满意63.64%，好，接下来我们要接受问政的是湖北省地税局，来看短片。
短片7《税款征收的“糊涂账”》
【解说】十堰市郧阳区谭山镇素有“米黄玉之乡”的称号。米黄玉的开采加工是当地的支柱产业。郧阳三泰石材公司开采的大坡矿，年开采量超过6000立方米，是当地最大的米黄玉矿山。2016年8月以前，大坡矿的税收由当地成立的综合执法局代收。2016年，财政部、国家税务总局下发《关于全面推进资源税改革的通知》。通知要求从2016年 7月1日起，实施矿产资源税从价计征改革。我省大理石资源税的征税依据从每立方米5元，调整为按销售价格的5%计税，一些资源税的征收，也随着矿产的市场价格上涨水涨船高。此后，郧阳区地税局收回征收权。但就是大坡矿这样一个大型矿山，从去年8月以后，郧阳区地税部门就没有任何的税收入库。
【同期】十堰市郧阳区地税局税源管理四分局局长 王晓莉
据我们了解的情况是
它（三泰石材）现在根本就没有生产经营
【解说】地税部门说，去年8月后大坡矿并未生产经营，所以没有对其征税。而据暗访人员调查发现：负责征收大坡矿综合税费的郧阳区综合执法局柳泉收费站台账显示，从去年8月到今年4月，该站一直在向大坡矿矿石买家征收综合税费。也就是说，这段时间里大坡矿的生产销售并未停止。
【同期】郧阳区综合执法局 工作人员
去年他们（地税部门）说是
自己自行征收以后
他们也没有来
跟我们衔接这个事情
【解说】去年8月之后的地税未征收，在此之前大坡矿缴纳地税的情况又如何呢？暗访人员发现，这个期间大坡矿的地税也并没有足额缴纳。一份2004年由当时的郧县出台的文件规定，由综合执法局统一征收的综合税费，各部门按比例进行分配。米黄玉属于大理石类矿石，地税部门分配比例为14.3%。但是，地税部门却并未分得应收税款。以2015年度为例，大坡矿柳泉收费站全年收入2681525元。按14.3%的比例，应收税款383458元，但郧阳区地税部门实收税款62003元，连应得税款的零头都不到。郧阳区地税局又作何解释呢？
【同期】十堰市郧阳区地税局副局长 高润山
按照以前的惯例
一年执法局给我们代收了好多
这个我们要催缴入库
具体的数字是由执法局做得分配
（执法局说给多少
咱们地税局就收多少）
目前（来看）是这个情况
【解说】实施资源税改革之前，地税部门除按开采方量，征收每立方米5元的资源税外，还应征收包括个人所得税、印花税在内的多个税种。显然，郧阳区地税局并没有按照计税依据征收到位。
【同期】十堰市郧阳区地税局副局长 高润山
我们计税依据是准确的
具体执法局收好多
我们说实话
（税源）管理分局是个糊涂帐。
（主持人问十堰市地税局局长）
【主持人】在座的有十堰市地税局党组书记、局长艾斌同志，刚才短片里这种情况，我不知道做为主管部门的领导你了解多少
【艾斌】这个我已经全面了解了
【主持人】那您觉得有没有依法履行缴税收税的职责
【艾斌】这个没有依法履行缴税收税的职责
【主持人】原因和责任是什么
【艾斌】这个表面上来看，是我们的基层的税务干部业务能力不强，履职能力不强，但是背后深层次的原因是在于责任意识的淡化
【主持人】现场评议团成员政风督察员刘晓莉有话要问，请讲。
（现场评议团问省地税局局长）
【刘晓莉】秦局长您好，从刚才的短片来看，您觉得郧阳区地税局在履行征管责任上有哪些问题，您觉得针对这些问题的话，应该如何解决呢，谢谢。
【秦守成】郧阳地税在履行征管职责方面存在问题，主要体现在四个不清，第一个是征税的主体不清，违背了税收征管办法，放弃了法律赋予的征收权，那么导致了主体错位，关于这方面的盲区，这是第一个，第二就是征收的对象不清，刚才短片中讲到，别人说收了税，票子就开给谁，这个对象不清，第三个就是收税的标准不清，那就是说去年7月1号资源税实现从价改革之后，郧阳仍按照传统的计量办法，按车来征收，这个税源是不清的，第四个就是划转的税收不清，就像刚才讲的，切蛋糕让别人来划分蛋糕，这样就划分多少入库多少，这个问题从本质上讲我认为还是不履职，不但当，不作为，当然玉我们省局这个方面的作风不深入，不扎实，精度不到位导致了我们基层在履行职责方面，特别是在执行税收政策方面层层递进问题的发生，针对这个问题，我们高度重视，下一步我们将出重拳进行整治， 一个是立行立改，马上纠正，要让我们征收的主体归为，第二就是要全面排查，举一反三，不能再发生类似的问题，第三就是要严肃问责，发现一起，查处一起，第四就是要建档立制，强化精度，同时也欢迎纳税人和广大的群众的监督，谢谢。
其实在这一次暗访中间关于欠缴税款，征缴的问题，我们还去了另外一个地方，是在恩施巴东的野三关镇，当地不只是一家企业，好几家企业都有类似情况的发生， 我们来看暗访短片。
短片8《企业欠税为何难追回》
【解说】暗访人员前往恩施州巴东县野三关镇，了解城镇土地使用税和房产税的收缴情况。
在巴东县地税局税源管理二分局，根据抽查该分局２０１６年度地税征收台账，暗访人员发现了１５家企业欠缴税款的情况。地税局工作人员说，这些欠税企业的欠税原因绝大多数是“负债多，缺少流动资金”。这些企业，有的没有生产，有的是房地产公司，开发的楼盘没有销售。情况真是如此吗？暗访人员走访了一些欠税企业。
湖北三峡酒业有限公司是野三关最大的白酒生产企业，公司生产销售情况如何呢？
【同期 湖北三峡酒业有限公司 销售人员】
这个牌子是买断经营
三峡牌，它就是1916
它是一个单品，一个系列
他全国运营
我们不管，我们就提供生产。
（那它这一年能卖多少?）
前年八月份到年底是八千多万
去年差不多是两个亿
今年目前还不是很清楚。
【解说】就是这家企业，2015年、2016年两年欠缴的土地使用税和房产税高达1216682.80元。
顺景现代城是由巴东县大众实业有限公司开发的住宅楼盘，欠缴土地使用税。暗访人员到售楼部了解情况。
【同期 恩施州巴东县野三关镇顺景现代城 销售人员】
（小户型都卖完了）
我们大的小的基本上都没有了
我们现在剩的不多
可能就剩几套吧。
【解说】湖北野之源食品有限公司所在地，如今已改造成一个美食城。据了解，野之源目前虽然没有生产了，但房子都租出去做了餐馆。但该公司却未缴纳房产税和土地使用税。
暗访人员走访多家欠税企业，真正没有生产、销售的，几乎没有。巴东县地税局税源管理二分局提供的“房产税、城镇土地使用税欠税统计表”显示，企业2016年欠缴的这两项税款的总额达1873997.64元；加上2015年欠缴的，两项税款的欠缴总额接近300万元。是什么原因导致这么多的税款没有及时收上来。
【同期：巴东县税源管理二分局税管员 冉威】
（2016年没有缴的钱
按照你催缴整改的流程
到现在的话应该走到哪一步）
其实如果说真的要按程序办的话
好多企业都应该强制执行了
但是具体为什么没有强制执行
我也不是很清楚
【解说】依法纳税是企业和公民应尽的义务。暗访人员了解到，近几年，虽然巴东县地税局税源管理二分局对欠税企业下达过税务事项通知书，但补缴情况并不理想。
根据相关规定，对拒不履行纳税义务的，税务部门可以依法强制执行。本来应该通过合法程序征收野三关镇这些企业欠下的税款，却为什么迟迟不采取行动呢？局长道出了原因。
【同期 恩施州巴东县地税局税源管理二分局副局长 陈乾】
我们如果一味地强制执行
猛打猛冲的话
对我们这边的企业
造成的损失是非常大的
我们的企业都是非常不成熟的
下猛药的话 他可能就要死。
（主持人问恩施州地税局局长）
【主持人】恩施州地税局的党组书记、局长陈平同志在座，刚才我们看到的是您属下的基层税务部门的主管，他给出的托言，甚至于不管不过问，这个欠缴税款的问题的理由，你认为成立吗
【陈平】不成立
【主持人】那是什么原因他又说的出来
【陈平】欠税本身他的原因很复杂，做为税务部门我们首要的职责就是聚财为国，因为我们在这两年的工作中，我们始终把欠税的清理做为我们征收工作的 一个重点之一， 针对野三关这个情况我看了以后心情也十分沉重，这个里面也暴露出了我们工作履职不到位的问题，我刚才都有一种红脸出汗，如坐针毡的感觉
【主持人】是一定会的，如果一个人对自己的工作有足够的责任心的话
【陈平】因为问题反映在基层，做为我们州局，也有不可推卸的责任，下来以后，我们会按照省局的统一部署，看展专项清理，开展专项整治，一定把这个问题解决好
【主持人】现场评议团楚天都市报记者陈凌墨有提问，请讲。
（现场评议团问省地税局局长）
【陈凌墨】秦局长您好，我刚才关注到您身后的地税局的屏幕上写着，咱们地税的主要职责是为国聚财，为民收税，那您一方面像短片中所说我们很多企业又存在这样那样的困难，这个税收一直收不起来，那我们了解到像企业欠税问题，在我们省是普遍的存在的，各个市州可能都存在，所以我想请问一下您，这个问题深层次的原因是什么，下一步将怎样抓住这个症结，刚才短片里面说不能下猛药，那您会下什么药，谢谢。
【秦守成】短片中反映的问题可以说直接戳中了我们税务的痛处，或者说难处，这也是当今社会普遍关注的焦点和热点问题，欠税确实他形成的原因很复杂，从企业层面上来讲，有的企业确实生产经营困难，资金短缺，拿不出钱来交税，形成了欠税，第二，有的企业填产，破产，没有钱来交税，那么形成欠税，第三个方面的情况是已有的极少数企业有意或者是恶意欠税，形成了欠税，甚至是死税，那么从税务部门来讲，那么主要是我们在履职尽责不到位，监管不到位服务不到位等方面也会导致欠税，那么欠税带来的危害应该说是影响了公平性原则，那么对诚信纳税的人来讲，他是不公平的，那么最终导致的是影响公平 税收的环境，甚至影响财政收入，那么对这个问题也不是没有办法解决，只要我们依法履职到位，那么这些问题是可控的，也是可以逐步解决的，那么下一步我们将打好清理欠税的组合拳，比如说我们通过全面清欠，摸清欠税的一些形成的原因和情况，第二就是依法清欠，采取行政的和法律的手段，来清理这些欠款欠税，第三就是要合理还清对这些确实有困难，但是这些企业诚信又比较好的，按照一定的程序来让企业渡过难关，帮助他享受有关的政策，那么第三就是要制度控欠，通过我们现在纳税人欠税公告，黑名单制度来控制这种欠税行为， 第三个就是责任管欠，通过建立层层压实责任，来确保国家的税收能够及时足额的收上来，不流失，谢谢。
好，现在要进入到对省地税部门的投票环节，我们要请在座的评议团成员以及省级政风督察员、企业负责人、农村基层干部代表、市州纠风办的同志对湖北省地税局的履职情况投票，满意请按1，基本满意请按2，不满意请按3，请投票。
【现场投票】
满意65.85%，基本满意26.83%，不满意7.32%，接下来我们要进入到又一轮的点评环节，要请到点评嘉宾欧阳康教授，请。
【现场点评】
【欧阳康】谢谢主持人，各位领导各位朋友大家好，非常高兴能够来参加本次电视问政，我们湖北和武汉的电视问政已经做成品牌，对湖北武汉经济发展尤其是党风行风的建设发挥了积极的作用，应该说近年来，湖北和武汉大力的抓党风行风建设取得了非常明显的成效，但是坦率的讲，看了这些片子以后，我感觉心情还是非常沉重，我相信所有的观众朋友，我们的领导同仁，和我看到都是一样的感觉，那么我们党和国家从中央到地方用了极大的努力来加强我们国家治理体系和治理能力建设，湖北省在这个方面也付出了极大的努力，但是就在我们的眼皮子底下，还是存在着如此之多的问题，有的甚至是长期存在，有的我们甚至也管过，但是没有管住，有的超出了我们的想象，有的可能还真的我们没有去涉及到，那么在这些问题面前，我注意到刚才相关的这些领导和省里面的个厅局的领导都做了很好的表态， 我相信就其现象层面不久将会有一个改观，但是我觉得从长远的来看，怎么样把这一些问题能够真正解决，有几个问题可能是需要深化认识的，第一点，我们所有的这些现象中都看到有买方，有卖方，有需求，有响应，然后有管理，好像都还有点理由，这个里面最核心的问题就是最开头谈到的一个问题，是否存在的都是合理的，德国古典哲学家黑格尔曾经讲过，合理的才能存在，这个意思就是说，存在的都是合理的，只有那些合理的，才有真正的存在的价值，那么在我们当前中国社会发展中出现的一种非常奇特的现象，就是在市场经济发展不够完善，政府监控不够充分的条件下，很多人恶的利益的需求，被调动起来，在社会生活中间不断的泛滥，谋求各种各样的狭隘的，局部的人的眼前的利益， 以至于不惜损害国家的，全局的，人民的，宏观的，根本的一些利益。
那么你比如说现在看来旅游市场就是这样，我们在不断的发展，那么发展中间有各种各样的需求，可能会有不同层面的消费者，如何来规范这样一个市场，尤其是让我们宝贵的旅游资源真正的能够实现应该有的职能，那就是让我们所有旅游者陶冶情操去评赏我们祖国的大好河山，能够真正丰富我们人民的生活，明显这些方面是有很多问题，是需要我们深度的来研究的，更不用讲我们现在的，地税的一些管理， 这基本上就是涉及到人民的根本利益，如果一个生产者，一个企业家，他不能够正常的去纳税，照理说他就没有存在的理由。
所以我有 三点具体的建议，第一点，我们所有的厅局要认真研究我们的政策体系，我们的制度和政策设计不仅仅有了问题再来解决问题，应该是与我们的发展同步，甚至是超前于我们的发展，华中科技大学国家治理研究院受省委省政府的委托，在努力的研究在国家治理，全球治理和省级治理体系，我们就发现，在中国社会快速发展的过程中，我们很多的管理治理体系，是不能够超前，甚至是严重滞后，那么按照旧有的一些管理体系，很明显出现很多的问题；
第二，一但有了好的政策体系一定要严格执法，要强化我们在座的所有部门的权威性，他们要能够做到令行禁止
第三点一定要有一批好的干部，来兢兢业业的维护党和国家人民的根本利益，才能够真正让这些好的制度，建的起来，执行的了，而且也能够落在实处，我们对此充满着期盼，谢谢大家。
谢谢欧阳康教授，接下来我们要关注的是移民安置问题，在2014年的时候国家实施了第二批大中型水库移民避险解困试点工作，宜昌的远安等地是第二批试点城市之一，那这个地方的避险解困工作进展如何？一起来看。
短片9《避险解困进度缓 专项资金闲两年》
【解说】
2014年，国家实施了第二批大中型水库移民避险解困试点工作。宜昌市远安县被列入该项工作试点城市，并于2015年获得中央财政拨付的4142万元专项资金。加上2016年省里拨付的414万元资金，远安县共计获得专项资金4556万元，计划帮扶707户2071人。这项工作进展如何呢？暗访人员在远安县调查时发现，截止到今年8月，这笔资金共拨付265.45万，已帮扶移民只有40人。仅占计划帮扶总人数的0.2%。
【同期 宜昌市远安县移民办主任 邓作军】
在推进这个工作的力度 措施 还是有些问题
【解说】
邓主任表示，“避险解困”工作推进慢主要的原因是移民自己积极性不高。据了解，在项目实施之初，移民部门曾组织过摸底调查，计划帮扶的对象大都是主动表示愿意利用“避险解困”政策来改善居住条件的，如今为何会出现参与积极性不高的问题呢？暗访人员选取了远安县内的2个集中安置点进行走访。嫘祖镇分水村集中安置点原计划安置移民16户，如今却只有6户入住。这里的移民表示：要想在这个集中安置点建房很困难，因为他们要先交钱。
【声音来源】宜昌市远安县嫘祖镇分水村 移民
一间屋（收）1.5万元
（你们家是收了多少钱）
三间房出了4.5万元
这就是地皮（平整）费
【解说】
还有一位移民也在名单之列，但由于村里坚持建房必须要按照一间房1.5万元上交土地平整费，所以他至今都没有实施避险解困项目。
【同期】宜昌市远安县嫘祖镇分水村 移民
做房子起来的这个基础要出钱
地皮费是一万（一间）还是多少
平场地的
平的基础
要钱啊
【解说】
而按照国家发改委《关于帮助各地开展大中型水库移民避险解困试点工作的通知》的规定，移民人均补助2万元，其中1.5万元用于建房补助，5千元用于基础设施建设。移民只需要承担建房的费用。既然如此，为何移民要建房得先交土地平整钱呢？当地村干部如此解释。
【同期 宜昌市远安县嫘祖镇分水村书记 邱天权】
这是必须要履行这个 以拍卖的形式
不出任何钱别人任何人都要去
【解说】
而远安县移民办负责人告诉暗访人员，移民办已向嫘祖镇分水村集中安置点拨付资金20万，这笔资金就包含了16户移民的土地平整费。为何还会出现向移民收取土地平整费的情况，远安县移民办表示并不知情。
【同期】宜昌市远安县移民办主任 邓作军
要求是不能收
（您现在有没有听到哪里反映村里镇里收这个钱）
目前还没有
【解说】
在远安县移民办，暗访人员看到了一份《远安先移民避险解困帮扶对象基本情况汇总表》，上面记载了可以享受避险解困政策的移民名单，移民办负责人表示，享受避险解困政策的移民是不需要交土地平整费的，暗访人员随机走访的移民陈明、赵学兰的名字都赫然在列，可他们却分别被收取了3万元、4.5万元的土地平整费用。
【解说】
在远安县另外一个安置点，茅坪场镇晓秦村集中安置点同样存在移民入住率低的问题，该安置点计划安置移民52户，如今建成16户。村干部说，移民不愿意搬进集中安置点主要是建房成本太高。
【同期】宜昌市远安先茅坪场镇晓秦村妇女主任 郑红梅
开始我们看的是很简单的
就是一层的 像那样的样式
（村民）开始很接受
后来上面图纸一改就有很多不做了
做（现在）这种代价太高
【解说】
原来，当初进行避险解困项目摸底的时候，移民部门提供多种方案选择，移民可以根据自家的情况新建一层或者两层的房屋，可后来公布的规划图却是，为了移民安置点的整体性和美观性，要求入住的移民必须按照统一的标准建造两层的楼房。郑主任给暗访人员算了一笔账，以毛坯房为例，建一层只需要十万元左右，而建两层需要至少十五万元，一些已经入住的移民也是倍感压力。
【声音来源】宜昌市远安县茅坪场镇晓秦村移民
基本上都是借了钱的
（你们家也借了钱吗）
我们家也借了
（大概借了多少）
差不多还欠十万块钱的外债吧
【解说】
走访的多家移民户表示：他们都想早日享受到好的政策搬进安置点，可当地在政策执行过程中的某些做法却让他们不尽满意。这也难怪远安县的避险解困移民安置工作进展缓慢，专项资金也大量闲置没有发挥效益。
（主持人问远安县分管副县长）
【主持人】在座的有远安县的副县长唐厚胜同志，我知道一共有四千多万的专项资金两年多时间过去，花了才两百多万，帮助到的人也不过是四十多户，是什么原因进度会变成这样的呢，
【唐厚胜】这个事情呢应该说避险搬迁是一个好政策，我们最初在指导思想上存在着重项目资金的争取，在项目的系统谋划上怎么落地很不够，当时对这个政策的理解我们是把所有的符合条件的707户，2071人全部拉入，在这个里面事实上对政策的宣传包括我们实地的调查和发动都还是不够的，老百姓的积极性还没有完全的调动起来
【主持人】既然是避险，为了这个目的而拨付的资金，那就应该有一种急促，赶紧让大家脱离掉这个可能的风险
【唐厚胜】对
【主持人】如果是 这种情况的时候显然不是一个负责人的态度，您说呢
【唐厚胜】对对
【主持人】现场的评议团成员有省级政风督察员潘世炳有话要问，请讲。
（现场评议团问省移民局局长）
【潘世炳】陈局长您好，从短片反映的情况看，我省一些地方避险解困资金闲置情况比较严重，做为省级移民主管部门对此有什么责任，同时下一步将会采取什么措施强化和改进本类资金的尽管工作，谢谢。
【陈树林】谢谢您的提问，俗话讲：风乘于上而行于下，远安出现的问题虽然在基层，但省移民局应该说负有不可推卸的责任，我想这个责任主要体现在这样几个方面，一个方面呢对这个避险解困工程这好的政策，对基层的指导协调推进的力度不够，不到位，第二个方面呢，在工程出现问题的时候，检查督办，帮助解决问题也不到位，同时呢，我也坦白的说，我们对下面追责问责不到位，我们自己提出来，按照国家三部委的要求，第一期避险解困今年底要验收，第二期，明年上半年验收，但是从面上的情况看，跟这个差距还比较大，一方面应该说反映了我们省移民局在履职尽责，在工作作风上，还有不到位，不实不严的地方，下一步我们想主要采取以下几个措施来推进这项工作，本着好的解决特殊群体的困难的问题的政策落实好，一个方面我们想通过加快验收来推进一批，目前我们全省20个试点县，像通山，竹山，广水一些县市区，他们应该说进度还是非常好的，我们想加快验收，在年底把他验收完，另外，已经在建的一些县市区，我们帮助协调解决一些矛盾，特别是争取有关部门的配套资金的支持，也来加快建设一批，第三个方面，我们也会跟省直有关部门，省发改委，省财政厅，跟他们加强协商，对有关的县市要调整取消一批，有些县市争取资金的时候确实很积极，但是落实的时候，发现政策落地非常困难，与原来国家政策规定有很大的差距，可能确实落实不下去，我们跟三个部委商量以后，把这个情况报给省政府，定下来，我们把钱收回来，收回来要在安排在其他的一些困难的移民，再来做这个避险解困，第四，我们想还是要追责问责，我们过去追责用的手段，应该说没有用过，这一次点题督察，我们省移民局，通过这个追责问责，解决了很多我们长期想解决而没有解决的问题，发挥了巨大的督办推动的作用，我们下一步也要联系相关的部门，启动问责的程序，加大问责的力度，来推进这些工作的落实，把这个好的政策用好，用到位，谢谢。
谢谢，移民部门的工作速度越快一分，老百姓离风险就越远一寸，接下来我们来看对省移民部门的工作他们问政情况的投票环节，要请评议团成员、省级政风督察员、企业负责人、农村基层干部代表和市州纠风办的同志对省移民局的履职情况投票，满意请按1，基本满意请按2，不满意请按3，请投票。
【现场投票】
满意59.52%，基本满意23.81%，不满意16.67%，在本场问政最后一个短片，我们要看到的是在襄阳南漳，当地一个叫聚仙观的道观里面，我们拍到的画面，一起来看。
短片10《这样的道观谁来管》
【解说】襄阳市南漳县的聚仙观是当地最大的一座道观。有人反映，长期以来，要想见到这个道观的主持，得先交钱。暗访人员以香客身份进入道观，要求见一见主持。
【同期 聚仙观道士】
（可不可以见师父啊，我们）
行啊，想见她还要请香，
【解说】暗访人员花50块钱请了香，再次提出见主持的要求。道士说，香请的不够。
【同期 聚仙观道士】
你还要请香
首先你不请香
师傅怎么给你看呢
（那他请了的呢）
他请的是他求的事情，
【解说】本以为请了两次香，该可以见主持了，但道士又提出一个要求。
【同期 聚仙观道士】
你们见师父要出点钱
（什么）
这个看 要出钱
（多少钱）
你看一个就是一百块钱，
【解说】道士说，主持瞧病、看运，样样精通，不是谁想见就能见的。在暗访人员同意出点钱后，算是见到主持；向主持说，颈椎不好，想请她看看。
【同期 聚仙观主持】
我给你看一下
我看是不是颈椎
（那要怎么看）
你就坐在这里
（这样就可以看
是吧）
嗯
【解说】主持隔开大约两米远的距离，开始为暗访人员诊病。
【同期 聚仙观主持】
问你个事情
你的喉咙是不是有问题啊
（有问题）
有问题
你在医院做过检查了吧
（检查过）
怎么说的
（说是长了个东西吧）
是啊，就是，就是
正在这个位置
【解说】然而 暗访人员喉部，并没有问题。
【同期 聚仙观道长】
那我都是发功治疗
发功治疗
不吃药也不打针
别人都说太神了，太神了
就是肚子里面的瘤子
我就是用这个声音给他搅拌碎
如果大了，我给你搅拌碎
我给你排出去。
【解说】主持瞧完病，暗访人员起身，准备离开，却被拦了下来。
【同期 聚仙观道士】
你不丢钱是不行的啊
（看病也要给吗）
看病怎么不给呢
人家跟你说啊
（刚刚一百不是）
一百是我给他说媳妇的
那是说媳妇。
【解说】《宗教事务条例》第二十条规定， 宗教活动场所可以按照宗教习惯接受公民的捐献，但不得强迫或者摊派。《关于处理涉及佛教寺庙、道教宫观管理有关问题的意见》要求宗教教职人员引导信教群众文明进香，不得以任何手段骗取香客、游客的钱财。暗访人员进入聚仙观，不到一小时，观里的教职人员就以请香、算姻缘、看病等名目，要去300多块钱。南漳县民宗局是如何监管这些宗教场所的呢？
【同期 南漳县民宗局胡局长】
（就是说这个道长你不烧香见不着）
那没有 没有
没这个现象
我们道长天天都可以见
什么时候都可以见
你不认识她 也可以见她
（如果出现这种情况怎么处理）
我肯定马上要停她职
你这么恶劣的现象
这不可能 我感觉就不可能
【解说】胡局长向暗访人员表示，会调查此事。暗访人员离开南漳县的时候，接到胡局长的电话。
【同期 南漳县民宗局胡局长】
（聚仙观主持）哭得不得了
说她被冤枉了
我说您所反映这个情况
并不是说有这个事
【解说】
打一个电话，就算调查了，就判断出聚仙观没违反有关规定。主管部门以如此方式执行监管职责，难怪一些教职人员敢于明目张胆地以种种名目变相骗取香客、游客的钱财了！
（主持人问南漳县分管副县长）
【主持人】在现场有南漳县的副县长柏遵国同志，刚才那位片子最后民宗局当地的那位局领导是您的直接下属吗，我们现场是没有对这个片子中间的当事人做打分的机制，我想问一下如果现在让你用分数表达你的态度，你会是什么回应
【柏遵国】他肯定是不及格的，因为他在这个履职尽责的过程中，没有发挥好作用，像出现这种问题，肯定要第一时间到现场去调查处理，而不是通过一个电话，这说明工作极不负责任
【主持人】还不要去究其他的工作方法和态度的问题，现场的评议团成员省政协委员李琳有问题提问，请讲。
（现场评议团问省民宗委主任）
【李琳】您好马主任，我有一个问题，就是这个襄阳聚仙观，像这样的问题在我们全省其他的一些地方也有不同程度的存在，而且在群众中的反映也太坏了，所以像这样的一个问题我们民宗部门有没有好的解决办法呢，如果有，怎么办呢，谢谢。
【马萍】谢谢你的提问，感谢大家对我们民族宗教工作的关心和支持，也欢迎社会各界对我们的工作进行监督和批评。刚才短片反映的问题，属于借教敛财，借教骗财的违法问题，是违法行为，这个片子里面反映了很多问题，我想归纳起来大概有三个方面，一个就是索要钱财，这个宗教场所按规定，不管是香客还是游客，进来要进香，要搞一些活动，他应该是免费的，不能强迫他要捐钱，而这个里面，你看见一面也要交钱，然后看病也要交钱，算命也要交钱，这是违反规定的，这是一个问题，第二个问题，就是他这个里面有一些他不属于宗教问题，他属于封建迷信，比如说这个看病，宗教是解决精神上和信仰上的问题，而这个里面的道士，她说我发功，我给你治病怎么样，这里面实际上带有封建迷信色彩，这个我们要把他区分开，这是第二个问题，我觉得第三个问题呢，还在于场所和这个教职人员的监管问题，这个场所是不是我们经过认定备案，是合法的可以开展宗教活动的，这样的场所，另外，这个里面的道士，或其他人员做这些活动，开展这些活动，他的身份怎么样，按要求是要经过认定，宗教团体要认定，要在宗教部门备案，如果不是这样的话，那就属于假僧假道，那要依法打击，那么即使他现在有合法身份，有执照的，那也要严格管理，所以这个片子当中反映的这几个方面，三个方面的问题，还是比较突出的，比较典型，那么出现这样的问题，固然与很多的历史的，现实的，包括社会的，文化的，宗教的，方方面面的问题，因素都有关系，但是他和我们的宗教部门履职尽责，依法监管不到位是有直接关系的，因此我们对出现这样的问题，具有不可推卸的责任，那么这样的问题还是比较普遍的，因为的确他太复杂了，民族宗教工作涉及到方方面面，非常敏感，非常复杂，所以从去年以来，我们就针对一个时期以来，宗教领域出现的一些不正常的问题，进行了专项治理，像一些宗教场所，特别是佛教道教领域，就是商业化问题，借教敛财问题，教风不正问题，我们进行了专项治理，分三个方面，就是宗教活动场所，宗教教职人员和宗教活动，分十三类问题进行了专项整治，到目前为止，我们是发现了466个问题，已经查处整改317项，有的还在进行当中，像片子反映的这个问题，是属于我们这个问题当中其中一类，对于这样的问题我们应该是有办法能够予以解决的，主要是三个方面，一是坚决依法打击，发现一起查处一起，我们就是要进行不定期的督察，摸排，发现一起查处一起，像这个场所，如果他不合规， 就是关停，整顿，如果不是教职人员，我们就给他打击，清除，教职人员也要教育他，警示他，不能干违法的活动，否则的话吊销你的执照，他们是有证书的，这是一个，坚决依法打击，第二个就是要加强日常的监管，很多宗教问题就是要抓早抓小，去应对，这样的问题要靠谁，要靠基层，县乡村三级网络，乡村两级责任制，一定要落实到位，现在最大的问题就是我们的宗教活动在基层，宗教信仰群众在基层，场所在基层，可是我们县乡村力量不够，我们的县一级，我们103个县具备行政执法主体资格的还有三分之一以上没有执法资格， 谁去监管，没有力量，所以我们这个要配强，同时日常监管，我们还要把宗教场所和宗教教职人员所有的信息我们要上网，要向社会公布，要接受群众的监督，是不是假僧假盗，是不是不是合法的宗教场所，上网一查便知，第三项，这个具体的措施就是要标本兼治，出现这些问题，因为宗教问题太复杂，长期性，复杂性，民族性，群众性，特别复杂，怎么办，我想我们要加大对教职人员还有信教群众的法制意识的教育，让他们依法组织开展，参与宗教活动，另外一个呢，就是要支持我们的宗教界，要加强道风建设，要正信正行，不能搞歪门邪道，同时我们还要对我们的群众，进行宗教知识和科学知识的普及，让大家明辨是非，总之是标本兼治，要从源头上杜绝这种宗教领域违法乱象的发生，谢谢大家。
接下来我们来看省民宗委投票环节，请大家准备投票，满意请按1，基本满意请按2，不满意请按3，请投票。
【现场投票】
满意50%，基本满意33.33%，不满意16.67%，到现在所有的厅局面对完了质询，但是我们要来聆听的首先是陈鹤教授对于这一阶段问政的点评，请简短明确。
【现场点评】
【陈鹤】中央对地方的财政拨款，越来越多的采用项目制，而不是从前的单位制，这对于提高资金的使用效率是有好处的，然而在实际操作层面，也带来一些问题，比如说刚刚片中提到的这个避险解困项目，如果从上往下看，几千万甚至上亿，资金非常的庞大，所以你要走严格的，比如说招投标，项目法人制管理等等，那么你的管理成本就上来了，但是你从下往上看呢，其实每个移民分到平均也就不到2万块钱，那么他就承担不起这么高的项目成本，而且也覆盖不了整个的建房资金，所以咱们县一级主管部门，在这个过程当中，他就变成了风箱里头的老鼠，两头受气，上头要来督察他的资金使用进度，下头老百姓埋怨你为什么有钱不给我花，怎么办，我想解决思路是要开阔思路，大胆创新，既然是试点，那么就要用足这先行先试的权利，结合我们本地实际情况，把政府管理与民间的乡村组自制力量结合在一起，把财政资金跟社会资本结合在一起，来共同促进国家力量和社会力量的共同进步，只有这样你才能找到，向上承接国家政策，向下保障移民权益的万全之策，再来说宗教的问题，这些年来，宗教事业发展比较迅速，在促进民族团结，社会稳定方面 应当说发挥了积极作用，但是我们也必须看到，有个别宗教场所借教敛财等等的事情的发生，所以宗教管理部门应当积极的进行监管，记得习总书记曾经对政商关系提出“亲”“清”二字，我个人认为也可以借用得到咱们宗教界跟宗教管理部门之间来，第一个“亲”， 亲切，亲近，第二个“清”叫清白，清晰，如果宗教管理部门跟宗教界关系过于亲切亲密，那么你肯定就很难清白清晰的进行管理了，另外我也想对我们的地方政府提出一个建议，建议摒弃那种所谓的宗教搭台，经济唱戏这样的陈旧思维，让清静之地回归。
谢谢陈鹤教授的教授的点评，尽管我们的直播时段已经非常有限了，但我们仍然要聆听欧阳康教授对于整场问政所做的总结，有请。
【现场点评】
【欧阳康】谢谢主持人，非常高兴今天能够在两个小时里面受了很多的教育，了解了很多的情况，也思考了很多的问题，我想我们这样一个媒体问政，实际上可能会有三个层次的目标，直接的就是要解决我们当前各方面工作中存在的问题，尤其是一些极端的恶劣的一些现象，这一些现象造成我们整个社会管理水平的极度降低，带来社会的极大的混乱， 第二个层次的目标就是我以为就是要举一反三，推动全省各个方面的工作能够更加健康的发展，其实我觉得他还有一个更高的目标，那就是要推进湖北省级 治理体系和治理能力现代化，大家知道近现代的湖北正处于一个关键的时期际，十一次党代会明确的提出了我们要建成支点，走在前列，开启新征程，在这样一个意义上，我觉得我们今天的思想观念、制度体系政策法规和我们的行为方式是否能够适应这样一种要求，那我今天感觉到我们还存在很大的差距，差距在哪里，我们说建成支点，建什么支点，真正的中部崛起，靠什么来崛起，首先是思想的崛起，要有制度的崛起，要有治理方式的崛起，同时我们要在转变经济发展方式上走在前列，而这个前列的前提是我们省的治理方式的转变，如果没有一些好的思想理念，尤其是我感觉到我们湖北目前已经当之无愧的成为全中国的政策高地，我们有了自贸区，有了自主创新示范区，我们有了中心城市等等，如何把他变现为政策，我们今天主要看到的是底线的问题，其实我们还有一个高端的问题，就是如何激发我们全省人民参与到湖北，武汉经济社会发展，为中国发展做出更大的贡献，尤其是造福湖北人民，在这个方面我觉得我们还有很长的路要走，那么今天给我们一个重要的警示，我们一定要以改革开放发展的良好的心态做这一项工作，确实要对湖北治理体系中存在的不合理的东西要敢于批判，敢于亮剑，而且要对我们的正当的价值，一定要通过制度来加以保障，在这个基点上，我们建立更好的行为规范，建立一个好的干部队伍， 让我们的党和政府尤其是中央已经出台了1400条改革方案，全面深化改革如何在湖北变成现实，能够真正我们的各级干部做为稀缺资源的占有岗位，能够更好的发挥作用，我们真的对大家充满着期盼，谢谢大家。
谢谢两位诚挚专业的点评，那么接下来让我们了解一下本场问政到现在各个接受问政部门满意度的全局情况。我们来看一下， 领先的是商务厅，94.59%的满意度，祝贺，不管这个数据怎样， 总是在服务的过程中间，都要一起来加油，感谢所有的朋友们收看，请注意我们明天还有第二场的直播，明天是在上午9：30准时和您见面，明天见。
